-
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RORONOA ZORO
Forza: 14 / 15
Velocità: 13 / 15
Resistenza: 15 / 15
Intelligenza: 12 / 15
Haki: 14 / 15
Difesa: 14 / 15
Potenza distruttiva: 15 / 15
Versatilità: 12 / 15
Totale: 109 / 120
E' vero che 14/15 in forza, 13/15 in velocità, 14/15 in Haki e 14/15 in difesa forse sono bassi per Zoro che ormai è mostruoso, ma se devo tenere conto che vanno votati anche Luffy e Mihawk, che sono persino superiori al numero due dei Mugi, beh allora più o meno ci sta, credo.
Sicuramente tolto Luffy, che è fuori scala, Zoro il più forte tra le Supernove. Quando sono stati messi tutti quanti nello stesso momento contro gli stessi avversari, ha surclassato di parecchio Law e Kid. Dopo tutti hanno ricevuto dei power up, e Zoro, che partiva da più avanti, ha sbloccato l'Haki del Re Avanzato, che probabilmente è persino superiore al risveglio dei frutti del diavolo (considerando le parole di Kaido che lo definisce il potere che "Solo pochi tra i più forti di tutti possono utilizzare!", aggiungendo poi "Roger non ha avuto bisogno di un frutto... l'Haki sorpassa ogni cosa!").
Ad oggi direi che praticamente Luffy è il doppio più forte di Kid e Law, praticamente loro due sono forti quanto Luffy... se messi tutti e due insieme (è un dato di fatto: loro due devono combattere in 2 vs 1 per vincere contro Big Mom, e comunque necessitano di vari aiuti di trama, tipo il fatto che lei si distragga dopo averli stesi, le bombe che risultano determinanti dopo che lei aveva incassato tutti i loro attacchi etc... invece Luffy batte Kaido in 1 vs 1).
Considerando che Kaido è abbastanza più forte di Big Mom, in realtà è anche un giudizio abbastanza generoso verso Law e Kid, e al ribasso verso Luffy, però vabbè.
Zoro si piazza in mezzo tra Luffy e il duo Kid/Law.
Classifica di forza delle Supernove
Se Luffy è 100
Zoro 75
Kid 50
Law 50
Killer 20
Apoo 5
Drake 5
Hawkins 5
Urouge 5
Capone 3
Bonney 1
Gli Shichibukai sono un po' più difficili da classificare (visto che pare che la forza di alcuni sia stata retconnata nel tempo). -
.Ok, giochi fatti per Killer che conclude con 92,33 di media finale complessiva e si piazza settimo nella classifica, che vi lascio qui. Proponete il prossimo da votare dal listone a pagina 1!
Classifica
NOME FORZA VELOCITÀ RESISTENZA INTELLIGENZA HAKI DIFESA POT. D. VERS. TOT. Trafalgar D Water Law 11,46 13,93 14 14,86 11,80 13,33 14,53 14,86 108,80 Eustass "Captain" Kid 14,14 11,71 14,64 11,50 12,35 13,35 14,35 13 105 Donquixote Doflamingo 11,61 12,44 13,33 13,38 12,66 12,33 12,77 14,61 103,16 Kuma 11,05 13,66 12,83 13,11 10,44 13,22 13,55 13,44 101,33 Marshall D Teach 13,25 7,62 14,18 12,87 10,62 11,25 14,06 12,75 96,62 Jinbe 12,58 10,58 13,25 12,25 11,33 10,75 10,75 11,16 92,66 Killer 11,86 12,53 12,33 12 10,80 10,93 11,80 10,10 92,33 Scratchman Apoo 10,53 10,76 12,46 11 9,76 10,46 10,61 10,92 86,61 Crocodile 8,75 9,75 10,37 12,50 8 9,93 11,93 11,81 83,06 X Drake 11,33 10,41 11,91 11,25 9,83 9,83 9,83 8 82,41 Gekko Moria 10,29 7,82 10,29 10,58 8,11 10,29 11,23 12,52 81,17 Capone "Gang" Bege 8,16 7,33 10,75 12,25 7,75 13 9,41 10,91 79,66 Basil Hawkins 7,69 8,69 9,46 11,61 8,30 11,53 8,30 10,53 76,15 Buggy 3,90 6,18 5,54 9,27 2,54 6,81 5,45 7,63 47,36
Beh direi di copiare ed incollare qui (Zoro è, ovviamente, una Supernova) i punteggi di Zoro dall'altro topic, per non perdere tempo inutilmente a rivotarlo visto che non c'è niente di nuovo da quando era stato votato nell'altro topic.
Poi passerei a votare Luffy che se non sbaglio non sono è stato ancora inserito in classifica.
Volendo poi si potrebbe votare Weevil, che comunque è stato in passato un membro della Flotta dei Sette. -
.Io spero che a tempo perso qui un domani dica la sua anche _Superfly_, dato che se lo dico io ci sono quei due o tre che non vogliono darmi retta mentre solitamente quando interveniva lui coi suoi papiri con tanto di immagini allegate diventava bibbia. Ma tanto qui non c'è davvero voglia di comprendere, l'atteggiamento non sembra veramente quello secondo me, mia impressione.
Senza che mi metta a rileggere tutta la discussione che mi appare gargantuesca ahah
Quale sarebbe la questione? -
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KILLER
Forza: 12 / 15
Velocità: 13 / 15
Resistenza: 13 / 15
Intelligenza: 13 / 15
Haki: 10 / 15
Difesa: 11 / 15
Potenza distruttiva: 12 / 15
Versatilità: 10 / 15
Totale: 94 / 120 -
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CHARLOTTE PEROSPERO
Forza: 9 / 15
Velocità: 12 / 15
Resistenza: 12 / 15
Intelligenza: 14 / 15
Haki: 9 / 15
Difesa: 13 / 15
Potenza distruttiva: 9 / 15
Versatilità: 13 / 15
Totale: 91 / 120
Ma dai, come si fa a non amare Pedospero?
Personaggio troppo top
Ha menato Carrot e Wanda, e stava menando anche Nekomamushi... il nemico di tutti quegli insopportabili furry non può che essere nostro amico ahah
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SCRATCHMAN APOO
Forza: 11 / 15
Velocità: 11 / 15
Resistenza: 12 / 15
Intelligenza: 11 / 15
Haki: 11 / 15
Difesa: 11 / 15
Potenza distruttiva: 11 / 15
Versatilità: 11 / 15
Totale: 89 / 120
Per il prosieguo del topic, io copierei ed incollerei i punteggi di Zoro dall'altro topic, per non perdere tempo inutilmente; e poi passerei a votare Luffy e Killer, che se non sbaglio non sono stati ancora inseriti in classifica.Ok che ognuno ha le sue opinioni, ma come fai a dire che siano schermaglie medie, apoo aveva l'antidoto, dovevano prenderlo il prima possibile, o pensi che Drake e Zoro stavano giocando?
Ha ragione lui, quelle sono le solite inutili schermaglie di Oda, tipo Luffy vs Ulti e Page One.
Zoro contro Apoo: non si mette la bandana (quindi non è serio) e usa due spadate, una mossa del Nitoryu e uno iai senza nome; Enma poteva anche non averla, tanto non la usa mai
Zoro sul tetto contro gli Yonko: si mette la bandana (quindi è serio), usa a tutto spiano il Santoryu e mosse potenti come l'Hiryu Kaen, infine usa anche l'Ashura; tramite Enma tira fuori bordate di Haki che intimoriscono anche Big Mom e Kaido
Vedi un po' tu se non stava giocando... la costruzione della scena tra l'altro fa capire proprio quello.
Zoro vede il braccio di Kiku cadere dal tetto, capisce che a giocherellare con Apoo sta solo perdendo tempo mentre ci sono altre situazioni ben più importanti di cui occuparsi, e decide di smettere di perdere tempo: blitza e ferisce Apoo mettendolo temporaneamente KO, gli strappa l'antidoto e lo dà a Chopper, nel mentre Drake assiste alla scena sbalordito (come a dire "meno male che siamo insieme sennò questo mi sgozzava pure a me").
Per quanto riguarda X Drake... beh X Drake è semplicemente scarso (scarso ovviamente in senso relativo, cioè che oltre un certo livello, come combattente non vale un granché; del resto basta vedere come Bombetta-man lo massacra). -
.Guardate che in questa classifica c'è pure Zoro da votare, come fate a dare a Kid 15 in forza, potenza distruttiva e resistenza quando manca ancora lui?
Con tutto il rispetto per Kid ma in potenza distruttiva non è niente in confronto a Zoro, e anche negli altri 2 parametri è inferiore, non capisco quali prove abbia dato per meritare 15 in questi 3 parametri, l'unico accettabile è la resistenza secondo me...
E anche i 14 in versatilità non li capisco, oltre a creare un robot per combattere cosa fa?
Ma guarda, Zoro penso non serva neanche votarlo, nel senso (mi spiego) che sì, ovviamente è una Supernova, ma lo abbiamo già votato nell'altro topic sì e no un paio di settimane fa... quindi siamo esattamente le stesse persone a votare, a distanza di tempo praticamente zero. Per cui direi di non perdere tempo e di copiare ed incollare direttamente i suoi voti da quel topic anche qua.
Certo che Zoro in determinati parametri (resistenza, potenza distruttiva) raggiunge il massimo del massimo tra questi personaggi, superando abbastanza anche Kidd, ma se è per questo addirittura qua c'è Mihawk che è ancora più forte di Zoro.
Il punto è che ormai si è un po' partiti alti fin dall'inizio, ormai è un po' difficile rientrare. O i personaggi tipo Zoro, Law e Kidd rischierebbero di risaltare troppo poco rispetto a un Jinbe, un Doflamingo etc o, allo stesso tempo, rischiano di essere troppo vicini ad un Mihawk.
Io avrei fatto una scala in decimi con anche i mezzi voti, per cui, prendendo per per esempio un po' di Schichibukai ed un po' di Supernove, avremmo avuto Moria 2/10, Crocodile 2,5/10, Apoo 3/10, Jinbe 4/10, Doflamingo 5/10, Kidd 8/10, Zoro 8,5/10, Mihawk 10/10. -
.Yamato non era nella mente di Oda, intendo questo, penso sia una cosa che sia stata voluta da pressioni editoriali. Non ho basi per dirlo, però che Yamato per design faccia vendere "pupazzetti" e statuine è risaputo. Inoltre il suo "parallelismo" con Oden non mi è mai piaciuto e penso che sia un "tanto per" per fare in modo che ci sia un ulteriore "parallelismo" sempre tra virgolette tra Rufy e Roger.
La storia delle manette per me era creata non tanto per rappresentare l'oppressione del padre, quanto per creare un altro legame con Rufy. Stessa cosa decidere che quando Ace andò a Wano, si intrattenne con Yamato. Per queste ragioni scrivo che Yamato lo vedo semplicemente come un prodotto editoriale di merchandising, tant'è che Oda stesso ammise che per far arrivare il capitolo 1000 in quel modo ha dovuto più o meno dilungare perché in alto volevano così, tra le righe. Il 1000, originariamente, Oda non l'aveva previsto in quel modo
Beh sì che Oda volesse rimarcare il parallelo tra Pirati di Cappello di Paglia e Pirati di Roger, con Luffy -> Roger, Zoro -> Rayleigh, Yamato -> Oden, Sanji -> Scopper Gaban, e via via tutti gli altri, penso sia ormai strapalese.
Il che non vuol dire che i personaggi siano copie spiccicate, ma che comunque siano enormemente simili tra loro in gran parte degli elementi base (sia come carattere, sia come ruolo, sia come rapporti di forza, sia come concezione generale del personaggio).Tutti invece danno della femmina a Zunesha quando è maschio
Ahah lo fanno sicuramente perché Zunesha finisce con la "a"... il che dà un'idea di come sta messa la gente... immagino che per loro il dentista e il geometra siano femmine a prescindere, se fossero maschi dovrebbero essere dentisto e geometro...Per quanto riguarda Yamato è più chiaro il suo dire "sono Oden". I bambini o ragazzini quando hanno un idolo tendono a dirle determinate cose, tipo "io sono Ronaldo" o "io sono Goku", perché a loro piace o piacerebbe esserlo per davvero, stessa cosa per Yamato. Quindi è un pensiero infantile sotto certi punti di vista, ma probabilmente è dovuto anche alla sua crescita nel contesto in cui è vissuta e la sua dialettica appare strana quando lo dice, come quando parla Kinemon per fare un esempio. Ovviamente il suo essere Oden ha un significato più profondo, perché leggendo il suo diario, e vedendo la sua danza e morte, ha dato al nome Oden il significato di "Libertà", l'ha conosciuta proprio tramite Oden e lei ha capito che ciò che cercava era proprio quella e a Wano con il padre non era possibile, soprattutto perché poi gliel'ha tolta tramite manette esplosive.
Diciamo che sarebbe suonato meno strano se la frase fosse sempre stata "voglio essere come Oden", cioè libera e conoscere il mondo intero.
Appunto. C'è una differenza abissale tra le due cose ed è questo che rende il personaggio ridicolo e cringe.
Tutti i bambini dicono "Io sono CR7" "Io sono Messi" ma poi già a 10 anni passano a dire "Io voglio essere come CR7" "Io voglio essere come Messi"... e la differenza, come detto, è enorme.
Se Yamato semplicemente avesse voluto ispirarsi ad Oden e portarne avanti la volontà, per carità sarebbe andata benissimo come cosa. Ma il fatto che a quasi 30 anni questa stia a dire "sono Oden, non lo vedete?" la rende senza senso. Non fa emozionare. Non fa neanche ridere. È fuori luogo, né più né meno. -
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EUSTASS KIDD
Forza: 15 / 15
Velocità: 11 / 15
Resistenza: 15 / 15
Intelligenza: 12 / 15
Haki: 12 / 15
Difesa: 14 / 15
Potenza distruttiva: 15 / 15
Versatilità: 14 / 15
Totale: 108 / 120
Doflamingo è forte in un panorama mondiale, ma oltre un certo livello è proprio old news ormai, Kidd lo disintegra. Ci sono personaggi meno forti di Kidd e comunque molto più forti di Doflamingo...
Ad oggi, io la vedrei così una classifica di forza a fasce, almeno per i top 100 circa:
- Ym, Nika/Joy Boy, "Sword God" Ryuma -
- Xebec, Roger prime, Barbabianca prime, Garp prime -
- Barbanera attuale, Barbabianca anziano sano, Dragon, Akainu, Mihawk, Shanks, Kaido, Luffy attuale -
- Rayleigh prime, Sengoku prime, Aokiji, Kizaru, Big Mom, Fujitora, Shiki, Ryogyoku, Garp anziano, Luffy post capitolo 1026, Barbabianca anziano malato a MF, Kong -
- Oden, Shiryu post TS, Weevil, Luffy post capitolo 1010, Zoro attuale, Rayleigh anziano, Sengoku anziano, Barbanera Yami Yami + Gura Gura a MF, Benn Beckman, Law attuale, Kidd attuale, Yamato, Sabo Reverie, Tsuru prime -
- Luffy Rooftop, Scopper Gaban prime, King, Marco, Katakuri, Zoro Rooftop, Sabo Dressrosa Mera Mera, Luffy post WCI, Chaton, Momousagi, Law Rooftop, Kidd Rooftop -
- Magellan, Shiryu pre TS, Kuma prime, Lafitte post TS, Lucky Loo, Sanji attuale, Barbanera Yami Yami, Gekko Moria prime, Don Chinjao prime -
- Luffy post TS, Jozu, Zoro Wano pre Enma, Ace, Killer attuale, Sulong Inu, Sulong Neko, Queen, Doflamingo, Sabo Pre Mera Mera -
- Zoro post TS, Boa Hancock, Vista, Law post TS, Kidd post TS, Cracker, Lucci post TS, Tsuru anziana, Sentomaru, Van Augur post TS, Yasopp -
- Sanji Onigashima pre power up, Avalo Pizarro, Ace rookie, Jinbe, Koby attuale, Jack, Perospero, Smoothie, Killer post TS, Kuma come PX0, Denjiro, Morley, tizio con la bombetta della CPO, Nightmare Luffy -
- Karasu, Lindbergh, Base Inu, Base Neko, Ashura Doji, Crocodile, Ener, Vasco Shot, Catalina Devon, Izo, Maha -
- Apoo post TS, Drake post TS, Hawkins post TS, Urouge post TS, Sanji WCI, Vergo, Pica, Smoker di Punk Hazard, Momonga, Onigumo, Doberman, Capone post TS, Franky attuale, Kawamatsu, Gekko Moria, Barbanera prime dei frutti del diavolo, Little Oars Jr., San Juan Wolf, Ronse -
- Burgess, Killer in versione Kamazo, Oars, Who's Who, Snack, Judge, Sanji post TS, Ichiji, Ulti, Sasaki, Kaku post TS, Nico Robin attuale, Hina post TS, Belo Betty, Brook attuale, Niji, Reiju, Bonney post TS, Compote, Kanjuro, John Giant, Yamakaji, Strawberry, Stainless, Dalmatian, Smoker pre TS di MF, Oven, Daifuku, Page One -
- Etc etc - -
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JINBE
Forza: 13 / 15
Velocità: 11 / 15
Resistenza: 14 / 15
Intelligenza: 12 / 15
Haki: 12 / 15
Difesa: 13 / 15
Potenza distruttiva: 12 / 15
Versatilità: 12 / 15
Totale: 99 / 120
Non odiarmi kakashi_87 ma Jinbe non solo non è più forte di Sanji, ma è gli è proprio nettamente inferiore, da dopo il power up del cuoco.
Per non parlare poi dei primi comandanti, Marco, King e Katakuri, che sono su un livello proprio completamente diverso. E non nomino nemmeno personaggi delle fasce superiori perché onestamente sarebbe come paragonare la cioccolata con... altro.
Jinbe è forte, molto forte, nel panorama mondiale, nessuno lo nega. Ma vale suppergiù il livello dei comandanti medio-bassi/medi, non oltre. Bloccare per un istante un pugno di Akainu diretto a Luffy morente, auto-ammettendo che tutto quello che si può fare è rubargli qualche attimo, o respingere indietro (senza danneggiarla minimamente) Big Mom (in uno stato decisamente particolare), ed asfaltare un Tobi Roppo con difficoltà medio-basse...
sono feats parecchio buone, senz'altro, ma non certo roba che ti mette al livello dei comandanti "semplici" più forti. Figurarti al livello dei primi comandanti che hanno capacità particolarissime (Future Sight, poteri Lunariani, Zoan Mitologico della fenice) che vanno ben oltre il Gyojin Karatè di Jinbe.
Che egli sia il più forte di questo stile e della sua razza dice relativamente poco, quando tutti gli altri esponenti sono, sostanzialmente, poca roba.
Nessuno nega che Jinbe sia forte! Ma non è neanche lontanamente così tanto forte.
Ricordiamoci che Jinbe stesso si riconosceva come assai inferiore a Magellan, uno che è lontano dal livello di Marco, King e Katakuri. E ricordiamoci pure che Jinbe ha pareggiato contro un Ace parecchio più debole di quello sconfitto da Barbanera quando quest'ultimo era ancora abbastanza lontano dal livello dei primi comandanti.
E scusate ma non si può certo pensare che Jinbe, ex Shichibukai, adulto, bello e fatto, sia migliorato ad un ritmo maggiore di Ace, giovanissimo rookie emergente con il potenziale del figlio del Re dei Pirati... -
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MARCO
Forza: 14 / 15
Velocità: 14 / 15
Resistenza: 13 / 15
Intelligenza: 12 / 15
Haki: 11 / 15
Difesa: 15 / 15
Potenza distruttiva: 12 / 15
Versatilità: 13 / 15
Totale: 104 / 120
Marco è ovviamente sullo stesso livello di forza generale di King e di Katakuri (anzi io direi proprio che Marco ~ King > Katakuri), però a livello di punteggio totale probabilmente esce un po' penalizzato da alcuni parametri specifici
Proposte per il topic:
- votare Perospero
Poi
- o mettere il topic in pausa
- o, per puro sfizio, votare anche Shiryu, Benn Beckman, Lafitte, Lucky Loo e Yasopp (non sono stati visti combattere se non poco poco il primo e si sa non molto di loro se non più o meno il loro livello generale, ma del resto abbiamo votato Smoothie e Snack la cui situazione era praticamente la stessa)
Quando mi riesce poi faccio delle grafiche carine per il topic, e magari anche per l'altro, che si possono usare per avere una visione immediata delle statistiche e delle classifiche -
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TRAFALGAR D. LAW
Forza: 11 / 15
Velocità: 14 / 15
Resistenza: 14 / 15
Intelligenza: 15 + / 15
Haki: 12 / 15
Difesa: 14 / 15
Potenza distruttiva: 15 / 15
Versatilità: 15 + / 15
Totale: 110 / 120 -
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RORONOA ZORO
Forza: 14 / 15
Velocità: 13 / 15
Resistenza: 15 + / 15
Intelligenza: 12 / 15
Haki: 15 / 15
Difesa: 15 / 15
Potenza distruttiva: 15 + / 15
Versatilità: 13 / 15
Totale: 112 / 120 -
.Big Mom utilizza l'haoshoku avanzato da decenni, ha un busoshoku talmente potente da proteggersi dai colpi di Law e può mantenere questo livello per giorni(non per qualche minuto) quindi certo che è superiore a Katakuri in quel parametro(2 a 1 nel conteggio, ma distanzia nettamente pure Zoro su busoshoku e haoshoku eh).
Io gli ho dato 14 per il motivo che ho spiegato prima, ma anche dargli 15 ci sta eh, non dico di no, semplicemente sono rimasto coerente con quanto avevo detto.
Poi se secondo voi dopo 3 colpi in croce è diventato già un maestro di haoshoku avanzato è un altro discorso, se è già un maestro come dite gli avrei dato 15 senza esitare pure io.
Il tempo di utilizzo non c'entra niente, però. Luffy e Zoro sbloccano l'Adv CoC e immediatamente dimostrano di usarlo nè più né meno degli utilizzatori più esperti. Basta guardare le scie immense che creano gli attacchi di Luffy contro Kaido e quelli di Zoro contro King, tutto gli manca tranne la potenza.
Addirittura Zoro in una botta sola impara a far svenire i deboli con il CoC "semplice", e a infondere le armi ed i colpi di CoC con la versione avanzata, e per giunta pure a creare barriere di CoC che respingono chi gli si avvicina.
L'unica mancanza degli utilizzatori novizi di un potere al massimo è la stamina nel mantenerne l'uso prolungato, quello sì. Ma mai si è palesata mancanza di efficacia.
Da sempre in One Piece il maggior potenziale con minore esperienza defeca allegramente sul minor potenziale con maggiore esperienza: basti pensare a Luffy che non aveva mai visto il Soru prima, e gli basta vederlo per riprodurlo come se non meglio dei CP9 che si erano allenati in quell'abilità da anni e per anni.
C'è un motivo se Katakuri e Doflamingo hanno tra i 40 ed i 50 anni e pur essendo Conquistatori non hanno mai saputo sbloccare l'Adv CoC, mentre Luffy e Zoro hanno sui 20 anni circa e hanno sbloccato l'Adv CoC, nel caso di Zoro appena poco dopo aver scoperto di essere un Conquistatore.
E Oda non poteva rendere più chiaro di così che Haki > altri poteri e Adv CoC > altri Haki.
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.Decidetevi, o vedrete combattere Mihawk, Shanks, Dragon e Akainu oppure vedrete tutte le mini saghe tanto decantate, tutte e 2 le cose è impossibile.
Messa così però diventa probabile visto che Oda non mostrerà mai certi combattimenti
Si poteva benissimo avere entrambe le cose che citi, sarebbe bastato tagliare tantissimi capitoli di niente e sostituirli con materiale più degno
Ma vuoi mettere far vedere, dico io, un capitolo in croce di Akainu vs Aokiji, uno solo eh, con le maratone di Punk Hazard, le menate di Fishman Island, l'imprescindibile e geniale trovata dei fake Mugi a inizio post TS, le imperdibili peripezie di Dressrosa e WCI, fino agli impagabili capitoli di Wano e Onigashima buttati là apposta per arrivare a far andare Luffy e compagnia contro gli Yonko al capitolo 1000 preciso?
E dico io, va bene anche l'ossessione per fare i numeri tondi... ma almeno i capitoli che ti servono per arrivarci, riempili di roba come si deve, che di materiale ne hai a quintali!
E invece salite, discese, Gifters, Apoo, virus, altri Gifters, Sanji con Black Maria...
Rendiamoci conto che non abbiamo visto nemmeno una vera e propria mossa finale di Jack, che è il quarto (quarto, non ventesimo) più forte dei Pirati Cento Bestie...
Vabbè che dall'altra parte hanno Smoothie lmao
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