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.Guarire non significa essere forte in combattimento, ok gli avrà tolto energie, ma Marco la cosa migliore che fa in questa saga è reggere Big Mom quando si incontrano, per il resto è stato piazzato un po' qui un po' li, non ha avuto un vero uno contro uno e contro King e Queen non è un vero combattimento, più che altro prende tempo per fare riprendere Zoro. A Marineford stessa cosa, regge l'urto ma non fa danni a nessuno e fondamentalmente non fa paura a nessuno, non ho mai capito da dove nasca l'idolatria per Marco e le sue capacità perché a differenza di altri comandanti questo qui un vero combattimento non ce l'ha avuto, solo schermaglie qui e lì. Ottima difesa, ma in attacco rispetto ad altri personaggi non regge il confronto.
Se ad esempio è superiore a Jinbe, per me lo è davvero di pochissimo
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Jjika no Hien Jinzu Daishi .
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Ma seriamente mi state buttando al cesso tutto quello che ha fatto marco? Ma serio? Tutto questo solo perché non ha avuto uno scontro serio?
E che avrebbe fatto katakuri contro due comandanti? E contro kizaru o aokiji? Come avrebbe reagito se avesse preso un pugno in bocca da garp?
Veramente non capisco spesso e volentieri cosa cerchiate dai personaggi. Veramente.
Doflamingo che le prende da rufy senza ritorno è collocabile a quasi primo comandante, katakuri il più forte tra i comandanti ma king e marco, non si sa perché, non sono nulla di eccezionale.. -
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Ma i comandanti non sono tutti uguali.
I tier sono questi:
- Yonko/Ammiragli
- Old legend
- vice (primi comandanti)
- gli altri comandanti
Mi chiedi se King e Katakuri avessero fatto meglio di Jinbe? Molto probabilmente si.CITAZIONEpraticamente lo stai mettendo pari a Sanji dicendo che vale quanto un Secondo Comandante.
No, non lo metto pari all'attuale Sanji ma inferiore.
Per me Sanji (risveglio geni) > Jinbe > Sanji pre-geniCITAZIONEPeccato che si sia salvato da Big Mom nel suo territorio contando solo su quei polli dei pirati uomini pesce contro una big Mom impazzita,
Tutti si sono salvati a WCI perfino Pound.
Solo il povero Pedro è morto, in OP le morti sono pochissime... si muore solo per esigenze di trama.CITAZIONEcon WW, membro più forte dei Tobi Roppo che puntava a scalare gerarchie
tra dire e il fare c'è di mezzo il mare
I tobi roppo non valgono quanto un comandante, il voler aspirare a quella posizione non lo rende tale e si è visto.
Probabilmente avrebbe sfidato una delle 3 calamità e le avrebbe prese.CITAZIONEpensi che questo Jinbe avrebbe sofferto come Rufy contro Katakuri?
Per me Jinbe veniva sconfitto da Katakuri nel giro di qualche minuto.
L'uomo-pesce è inferiore a Katakuri sotto ogni aspetto, soprattutto in haki, velocità e versatilità.
Per me Rufy WCI > JinbeCITAZIONEO che non potesse assolutamente reggere Queen e King per il tempo in cui li ha retti Marco?
No, credo non li avrebbe retti. Avrebbe fatto fatica con uno solo figuriamoci contro 2.
Lo stesso Marco ha fatto fatica ed aveva l'abilità particolare del suo frutto.CITAZIONEE Marco, invece, che cosa ha fatto in più di Jinbe in questa saga? Un piffero
Ha tenuto testa a BM per un pò e poi a 2 comandanti contemporaneamente.
E comunque ha chiaramente detto che vuole lasciare spazio ai protagonisti.
Quindi se Oda, per esigenze di trama, gli da poco spazio non vuol dire che sia debole.
Non puoi sminuire così un vice.
Jinbe cosa ha fatto? Ha sconfitto WW che è inferiore anche a Jack.
Tu parti dal presupposto che il TR fosse fortissimo perché doveva sfidare una calamità, anche i fodder smile-user volevano la promozione a "star" (ufficiali) ma non valgono certo quanto un headliner.
Anzi io mi chiederei perché Oda gli ha dato proprio questo nemico da sfidare e non uno più forte.
Zoro e Sanji sono stati messi contro King e Queen, mentre il povero Jinbe contro WW un TR, così come Franky e Robin.. -
.Ma seriamente mi state buttando al cesso tutto quello che ha fatto marco? Ma serio? Tutto questo solo perché non ha avuto uno scontro serio?
E che avrebbe fatto katakuri contro due comandanti? E contro kizaru o aokiji? Come avrebbe reagito se avesse preso un pugno in bocca da garp?
Veramente non capisco spesso e volentieri cosa cerchiate dai personaggi. Veramente.
Doflamingo che le prende da rufy senza ritorno è collocabile a quasi primo comandante, katakuri il più forte tra i comandanti ma king e marco, non si sa perché, non sono nulla di eccezionale.
Nessuno lo ha fatto, sei esageratissimo. Ho semplicemente detto ciò che succede nel manga, e peraltro ho anche scritto che i Comandanti stanno dietro agli Ammiragli, come ho detto che King e Katakuri non avrebbero fatto molto meglio di lui a Marineford.
Poi ci dici anche dove hai letto e chi ha scritto che King e Marco non sarebbero nulla di eccezionale. -
.CITAZIONENo, non lo metto pari all'attuale Sanji ma inferiore.
Per me Sanji (risveglio geni) > Jinbe > Sanji pre-geni
Ok, per me questa cosa non è supportata da alcun dato o indizio oggettivo ma sei libero di pensarlo ovviamenteCITAZIONETutti si sono salvati a WCI perfino Pound.
Solo il povero Pedro è morto, in OP le morti sono pochissime... si muore solo per esigenze di trama.
Non c'entra un corno parlare di altri, lo fate sempre, non iniziamo a spostare il tema, si parlava di come Jinbe sia riuscito a scampare a Big Mom, ricorderai bene come finiva WCI e in che situazione fosse Jinbe, se lo avesse fatto Marco con un manipoli di pirati senza nome a quest'ora la eleveresti come prova di quanto Marco sia potente. Sii onesto e non spostare l'argomento sul fatto che non muore nessuno, Jinbe poteva anche essere catturato, era una situazione di svantaggio vista poche altre volte, riguardati le tavole e com'erano le forze in campoCITAZIONEtra dire e il fare c'è di mezzo il mare
I tobi roppo non valgono quanto un comandante, il voler aspirare a quella posizione non lo rende tale e si è visto.
Probabilmente avrebbe sfidato una delle 3 calamità e le avrebbe prese.
Ovvio che non fa testo che WW puntasse in alto, era solo per dire che in ogni caso era il TR più forte, e Jinbe lo liquida easy. Poi sono convinto che WW le avrebbe prese anche da JackCITAZIONEPer me Jinbe veniva sconfitto da Katakuri nel giro di qualche minuto.
L'uomo-pesce è inferiore a Katakuri sotto ogni aspetto, soprattutto in haki, velocità e versatilità.
Per me Rufy WCI > Jinbe
In "qualche minuto" non credo proprio, prima ritenevo che lo scarto tra Jinbe e Kata fosse molto più ampio, ma Jinbe non ha mostrato il suo massimo, quindi non posso più esserne convintoCITAZIONENo, credo non li avrebbe retti. Avrebbe fatto fatica con uno solo figuriamoci contro 2.
Lo stesso Marco ha fatto fatica ed aveva l'abilità particolare del suo frutto.
Ha retto la furia di BM a WCI e ne è uscito senza manco un graffio da quel che si vede, altro che King e Queen. Poteva benissimo reggerli per lo stesso tempo per cui li ha retti MarcoCITAZIONEHa tenuto testa a BM per un pò e poi a 2 comandanti contemporaneamente.
E comunque ha chiaramente detto che vuole lasciare spazio ai protagonisti.
Quindi se Oda, per esigenze di trama, gli da poco spazio non vuol dire che sia debole.
Non puoi sminuire così un vice.
Jinbe cosa ha fatto? Ha sconfitto WW che è inferiore anche a Jack.
Tu parti dal presupposto che il TR fosse fortissimo perché doveva sfidare una calamità, anche i fodder smile-user volevano la promozione a "star" (ufficiali) ma non valgono certo quanto un headliner.
Anzi io mi chiederei perché Oda gli ha dato proprio questo nemico da sfidare e non uno più forte.
Zoro e Sanji sono stati messi contro King e Queen, mentre il povero Jinbe contro WW un TR, così come Franky e Robin.
Io non parto assolutamente dal presupposto che hai detto tu, è una tua invenzione, non l'ho mai scritto. Cosa ha fatto Jinbe l'ho scritto, e a conti fatti fa più di Marco a Wano. Oda gli ha dato quello scemo di WW perché Jinbe è talmente ingombrante che non poteva dargli uno più forte, altrimenti finiva che quello più debole sarebbe toccato a Sanji (tra Rufy, Sanji, Zoro e Jinbe) e il fandom non avrebbe apprezzato molto la scelta. Ciò detto, per caratura, esperienza, forza ecc, Jinbe poteva benissimo trovarsi a sfidare un Secondo o un Primo Comandante.
Seriamente questo Jinbe è stato superato da Sanji? Really? Però che culo quest'ultima generazione di pirati qua, riescono in due anni a diventare tutti più forti di chiunque, anche di gente che combatte da molto prima e che era anche tenuto in considerazione da Big Mom (che non voleva mollasse la sua ciurma), uno che era uno tra i flottari più forti e che già anni fa pareggiava serenamente con un Ace fruttato.
Arriva Sanji, risveglia i geni, diventa più duro e più veloce, sconfigge un Secondo Comandante che al netto di tutto non è sembrato così eccelso e di colpo Sanji supera uno come Jinbe.
Per me è no, parere mio umilissimo.. -
.Nessuno lo ha fatto, sei esageratissimo. Ho semplicemente detto ciò che succede nel manga, e peraltro ho anche scritto che i Comandanti stanno dietro agli Ammiragli, come ho detto che King e Katakuri non avrebbero fatto molto meglio di lui a Marineford.
Poi ci dici anche dove hai letto e chi ha scritto che King e Marco non sarebbero nulla di eccezionale.
Marco ha un potere più difensivo, il problema è anche quello.
Però per me se a Marineford mi mettevi King o Katakuri, che sembrano invincibili in determinate circostanze, avrebbero fatto dei bei buchi anche offensivamente, poi lì comunque l'obiettivo non era mica uccidere un ammiraglio, ma era salvare Ace e temporeggiare, quindi è difficile da valutare.
Marco è un mostro è vero, ma King e Katakuri a me lo sembrano di più per quello mostrato come abilità.. -
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Jinbe più forte di Marco lo è forse in Two Pieces 
Se vi leggesse Tsubaki in questo momento
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Ovvio Teach, ovvio. Io non ho mai detto che Marco sia scarso, mi sono limitato a dire che le sue dimostrazioni sono differenti da quelle date da un King o un Kata, ma che al tempo stesso King e Kata a Marineford non avrebbero fatto granché in più perché lo sappiamo tutti come doveva andare. Io Marineford cerco sempre di evitarla quando porto esempi di fatti concreti sulle lotte viste. Marineford era un'orgia insensata dove tutti sembravano in grado di fare tutto. Jinbe più forte di Marco lo è forse in Two Pieces
Se vi leggesse Tsubaki in questo momento
Fantastico, ci dici dove lo hai letto? Chi lo ha scritto che Jinbe è più forte di Marco?. -
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"minimo" livello primo comandante, quindi si sta dicendo che è minimo forte quanto Marco, probabilmente di più 
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Nessuno ha scritto che è più forte di Marco. Complimenti per come riuscite a creare "fake news" o a stravolgere quello che uno scrive, è incredibile.
Zoro sta battendo un Primo Comandante e Jinbe non potrebbe assolutamente riuscire a farlo? E in base a quale logica spiegazione questo accadrebbe? Tutti quelli della nuova generazione sono magicamente in grado di migliorare passo dopo passo, mentre Jinbe no? Mah, boh.
In questo topic hanno votato gli utenti e Jinbe è ben sopra vari Comandanti, sopra di lui solo Marco e Katakuri. Saremo tutti quanti scemi evidentemente.
Anyway:
Big Mom era in Berserk Mode oltetutto. Senza Jinbe era la fine.
Edited by kakashi_87 - 7/12/2021, 19:09. -
+1 .
Come Buso Jinbe è uno dei personaggi più forti che abbiamo visto in azione, è quello che me lo ha fatto sempre valutare superiore a Sanji(fino a qualche capitolo fa), e credo pure a Zoro ad inizio saga a giudicare dai suoi sviluppi.
Di guerrieri che abbiamo visto in termini di buso superiori a lui io vedo solo Rufy e Katakuri(tolti gli Yonko), nessun altro personaggio(di quelli visti combattere eh) ha dato una dimostrazione come la sua in termini di Haki.. -
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Se parliamo di dimostrazioni effettive dell'utilizzo del Busoshoku, mi trovi d'accordo. Migliori di lui di quelli visti bene, per adesso solo Rufy e Katakuri . -
+1 .Se parliamo di dimostrazioni effettive dell'utilizzo del Busoshoku, mi trovi d'accordo. Migliori di lui di quelli visti bene, per adesso solo Rufy e Katakuri
Sisi quello, e su questo non penso ci siano dubbi.. -
.Zoro sta battendo un Primo Comandante e Jinbe non potrebbe assolutamente riuscire a farlo?
Sicuramente farebbe meglio di Zoro dato che jinbe al pari dei vice possiede una propria abilità, il karate degli uominipesce, una tecnica questa efficace contro qualsiasi avversario, quindi magari grazie ad essa forse eviterebbe di fare il sacco da boxe con King come ha fatto Zoro.
Zoro ha già dimostrato di essere inferiore a King, se vincerà sarà solo perché deve vincere.. -
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Per me non è più forte per esempio di un Cracker, quindi terzo comandante .
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