Questione vice capitano della ciurma dei Mugiwara
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  • Il vice, di fatto o di diritto, è Zoro: lo dimostrano gli schemi dei suoi combattimenti contro i secondi delle ciurme avversarie e il suo rapporto con Rufy
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  • I Mugiwara sono una ciurma atipica, non hanno mai discusso su chi debba esserlo e quindi non ne hanno uno e non avremo mai l'ufficialità su chi sia il vice capitano
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  • Il vice sarà Usop che si autoproclamò tale con Rufy che non ebbe da ridire e il tutto finirà con questa gag che diventerà una verità, realizzando un'altra bugia di Usop
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Questione vice capitano della ciurma dei Mugiwara

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    Semplicemente quella color spread (se proprio la si vuole dare un senso) intende i numeri due, come braccio armato.

    Il bello è che Tsubaki porta come prova inconfutabile un post in cui scrivono quelli del Weekly: "Questa volta, i numeri due dei Pirati e della Fazione Rivoluzionaria sono tutti riuniti!? Presta attenzione anche ai cambiamenti! Non perdere il Weekly Shonen Jump, in uscita domani con le illustrazioni complete!"

    e lo innalza a baluardo della sua tesi quando invece questo post conferma la mia, essendoci scritto "numeri 2"...non capisco sinceramente, dato che lo stiamo dicendo tutti e da prima ancora di creare questo topic. Semmai, questo post dimostra che quelli non sono tutti vice capitani, altrimenti bastava scrivere "Questa volta, i vicecapitani dei Pirati e della Fazione Rivoluzionaria sono tutti riuniti!?"...

    Quindi come mai hanno scritto i "numeri 2" e non esplicitamente "vice capitani"? Cosa costava a Oda o alla casa editrice? Come mai viene esplicitamente detto per Ray, per Beckmann, e non viene esplicitamente detto per Zoro oppure per King, che ne so? Semplice semplice, perché se è vero che di fatto in ogni ciurma c'è un vero e proprio braccio destro, un vero e proprio "numero due" in termini di forza, non è detto che in ogni ciurma il capitano si sia messo a tavolino coi propri membri a suddividere i ruoli attribuendo compiti e contro compiti, Lo sappiamo tutti che tra i Mugiwara di questa cosa non ne hanno mai parlato e probabilmente mai ne parleranno.

    Quindi per me potete continuare per anni a propinare teorie e assiomi al limite del bias di conferma, ma purtroppo le parole hanno un peso che la cosa piaccia o meno, e le parole lette non mi pare dicano "vice capitano", neanche quelle dello staff e neanche quelle di Oda. Ovviamente, il giorno in cui la cosa verrà specificata per bocca di uno dei Mugiwara, il discorso cade al volo e avremo anche l'ufficialità di Zoro vice capitano.

    Per me, comunque, Zoro è considerato come il vice anche da vari pirati e ciurme, è che proprio Rufy non ha mai attribuito tale ruolo "a tavolino", essendo il tipo di pirata cazzone che è. Parliamo di uno che non sa un fico secco di cosa accade nel mondo e che quando arriva il giornale, lo lascia leggere agli altri perché ha la propensione alla lettura di un geco. Figuriamoci se è quel tipo di capitano che si è mai messo ad attribuire a Zoro questo ruolo. Come se sia mai esistita una scena, anche off screen, in cui Rufy li abbia radunati per dire loro: "Se ci dividiamo o se bla bla, il comando lo ha tizio mentre caio ha quest'altro compito"...Rufy e la pianificazione non vanno d'accordo.

    Ora non so cosa intendano alcuni quando usando parole a caso scrivono che "non c'è alcuna filosofia bla bla", non è questione di filosofia né di chissà quali pensieri, è questione che vice capitano non viene scritto né detto e siete voi, fino a prova contraria, ad insistere su qualcosa di non scritto mentre noi riconosciamo serenamente ciò che è stato scritto.
     
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    No attenzione quella di Jack è una traduzione errata, si traduceva più come uno dei suoi uomini di punta o qualcosa del genere

    Ma di punta pure tiene poco senso come parola di traduzione in italiano, ma ricordo vabbe che veniva detto anche altre volte sta cosa. King ci veniva presentato come il braccio armato.

    CITAZIONE
    Quindi come mai hanno scritto i "numeri 2" e non esplicitamente "vice capitani"? Cosa costava a Oda o alla casa editrice? Come mai viene esplicitamente detto per Ray, per Beckmann, e non viene esplicitamente detto per Zoro oppure per King, che ne so? Semplice semplice, perché se è vero che di fatto in ogni ciurma c'è un vero e proprio braccio destro,

    Comunque sta di fatto che braccio destro non significa il più forte, ma solo il più fedele. Vi state confondendo con i termini.

    CITAZIONE
    e lo innalza a baluardo della sua tesi quando invece questo post conferma la mia, essendoci scritto "numeri 2"...non capisco sinceramente, dato che lo stiamo dicendo tutti e da prima ancora di creare questo topic. Semmai, questo post dimostra che quelli non sono tutti vice capitani, altrimenti bastava scrivere "Questa volta, i vicecapitani dei Pirati e della Fazione Rivoluzionaria sono tutti riuniti!?".

    Proprio perché è palese che quelli non sono i vice che il topic, per farne una discussione è un po' inutile
     
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    Voglio ancora aggiungere: direi che, stando alle teorie di alcuni qui, si possa decidere di inviare un messaggino a chi cura tutte le wiki Fandom, quella italiana, quella inglese, per scrivere loro che sono tutti quanti dei cialtroni, dato che in NESSUNA wiki (né quelle di Wikipedia, né quelle di Fandom a tema) hanno modificato dopo la color spread attribuendo a Zoro il ruolo di vice capitano. Eppure, per qualcuno è così ovvio, così limpido...benissimo, andate da tutti quelli che per anni hanno curato le wiki senza inventarsi un fico secco e definiteli parte di quell "1%" di gentaglia che non vuole accettare "la realtà".

    Wiki Fandom versione inglese: https://onepiece.fandom.com/wiki/Roronoa_Zoro

    Wiki Fandom versione italiana: https://onepiece.fandom.com/it/wiki/Roronoa_Zoro

    Wiki Fandom versione francese: https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Roronoa_Zoro

    Tutti scemi, tutti terrapiattisti, loro. I geni invece tutti riuniti qui dentro e su Worstgen :asdg:

    Eppure è semplice, giusto? Palese, chiaro, lampante, logico e bla bla bla. Peccato che quando si debba dimostrare qualcosa non bastino i 2+2 finché non leggi chiaro che il risultato finale è 4.
     
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    Ma documentiamoci prima di parlare (mi rivolgo a chi fantasticava su Jack braccio destro di Kaido). Ci viene detto a chiare lettere nel recente databook che King è il secondo più forte dopo solo Kaido, il braccio destro di quest'ultimo ed il leader delle All Stars.
    Poi, come se non bastasse, c'è la cover del 1031 con tutti i numeri due (definiti tali dallo staff di Oda; se qualcuno ne sa di più di loro ci riveli tutti i segreti, grazie).


    Jack è definito solo come un sottoposto forte, andatevi a trovare la traduzione ufficiale delle scan in lingua inglese. La gerarchia dei Pirati Cento Bestie è semplicissima, è quella delle carte: King > Queen > Jack.
    Il fatto è che ovviamente ci si intestardisce su Zoro perché è Zoro non è un fatto suo, o di King, di Rayleigh, di Killer, di Marco, di Shiryu e di chiunque altro. Il fatto è che banalmente chi mena più forte dopo il capitano è il secondo in comando dopo il capitano. È sempre lo stesso schema comune che si ripete, con piccole variazioni, da Crocodile e Mr 1 fino a Kaido e King.

    L'unica differenza è tra ciurme numericamente piccole, dove il vice è più vicino al capitano (Roger e Rayleigh, Luffy e Zoro, Shanks e Ben, Kidd e Killer) e ciurme numericamente più ampie dove il vice è più forte degli altri ma comunque non vicino al capitano (Katakuri e Big Mom, King e Kaido, Marco e Barbabianca).

    Ed è utopia dire che tutti i Mugi valgono uguale. Sanji conta molto più di chiunque tranne Luffy e Zoro ed infatti comanda in loro assenza. Zoro comanda in assenza di Luffy e in sua presenza comunque lo assiste, lo consiglia e lo affianca, come successo in molteplici occasioni.
    Il databook definisce Zoro come colui che svolge le funzioni di vice capitano. Dunque potrà non esserlo di diritto, ma di fatto è il vice capitano, in quanto secondo più forte, uomo più fidato etc. Lui così come tutti gli altri della cover.

    Quando Luffy è privo di sensi a TB, tra tutti i Mugi è Zoro che prende la situazione in mano e fa le veci di Luffy, incaricandosi di affrontare in 1 vs 1 Kuma. E l'autorità di cui Zoro si autoinveste viene riconosciuta sia da Kuma, che lo individua quale suo obiettivo escludendo gli altri (a cui pone attenzione solo dopo), che dai Mugi, che si fanno indietro e restano a guardare lo scontro e intervengono
    solo quando comprendono che Zoro non ha possibilità di vittoria (fin quando la cosa è in dubbio, obbediscono all'ordine che gli è stato intimato).


    Dopo un momento di difficoltà a Punk Hazard, Luffy viene richiamato all'essere più sveglio da... uno che non è mica il suo vice capitano e braccio destro, no no... (da notare che nella scena sono presenti anche altri Mugi, Sanji e Usopp, ma l'autore li ignora e concentra il focus tutto sulla dicotomia Luffy-Zoro capitano-vice).
    Ennesima dimostrazione del fatto che, sia in forza che in importanza, per Oda c'è Luffy, poi c'è Zoro e poi ci sono tutti gli altri Mugi.


    Quando Usopp urla per richiedere di entrare in ciurma, c'è Chopper che chiede che sia ascoltato. Tutti i Mugi sono presenti. Chopper a chi chiede? Si rivolge a Luffy; il quale gli dice di no. Allora Chopper che fa? Si rivolge immediatamente a Zoro, che anch'egli gli dice no. Dopo di ciò, Chopper non si rivolge più a nessun altro.
    Questa è clamorosa: se tutti i Mugi valgono uguale, perché Chopper chiede solo a Zoro e non genericamente a tutti? Se Zoro non ha autorità, perché Chopper si rivolge a lui se tanto Luffy gli ha già detto di Un'indicazione più chiara dello status di Zoro rispetto agli altri Mugi non poteva essere data, è una dinamica che parla da sola riguardo all'autorità di Zoro sui Mugi, seconda solo a quella di Luffy e superiore a quella di qualsiasi altro. Ah: se Luffy non risponde è perchè Zoro gli aveva consigliato di comportarsi in quel modo, qualche capitolo prima.


    Ad Alabasta, in procinto di combattere contro Crocodile, Luffy si deve separare dalla ciurma: il capitano affida direttamente Vivi a Zoro. Tutti i Mugi dell'epoca erano presenti, Luffy poteva affidare Vivi genericamente alla ciurma, ma l'autore sceglie di farlo rivolgere specificamente a Zoro.
    Non solo: Oda poi ci mostra Zoro che dà ordini ai Mugi (che li eseguono) ed i Mugi che si domandano come mai Zoro non vada a combattere insieme a Luffy. Una domanda che sorge spontanea, e che è ristretta al solo Zoro (non è "perchè non andiamo ad aiutare Luffy" e non è "Zoro, Sanji, Tizio, Caio, perchè non andate ad aiutare Luffy" ma, attenzione, è "Zoro, perchè tu non vai ad aiutare Luffy").


    Infine, non dimentichiamoci anche di Zoro che (Water Seven) vieta a Chopper di andare a medicare Usop menato da Luffy, che (Wano) comanda Franky sul coprirgli le spalle e Sanji sul tenergli Toko in braccio, e che (Zou) riceve da Nico Robin la richiesta su cosa fare e dove andare.
    Notare il modo in cui Zoro tratta i compagni (da superiore ad inferiori), sia il modo in cui i compagni accettano quel trattamento (volenti o nolenti) e a volte addirittura lo richiedono (da inferiori a superiore).

    Ma certo, Zoro, non ha nessuna autorità sui compagni e non è mai stato mostrato a guidare il gruppo.
    A Skypiea la ciurma viene divisa tra Luffy con Sanji ed Usop da una parte e Zoro con Nami, Nico Robin e Chopper dall'altra. Anche a Punk Hazard è divisa in due tra Luffy e Zoro. Mentre a Sabaody è divisa in tre tra Luffy, Zoro e Sanji. Dai... ancora a raccontarci che tutti i Mugi sono uguali o apriamo gli occhi e ci rendiamo conto che Luffy > Zoro >> Sanji >>> tutto il resto?

    Frasi dei personaggi, scene nel manga ed attestazioni del databook presenti in quantità (ed in modo anche molto diretto e preciso) solo e soltanto per Zoro, e per nessun altro Mugi, e ora pure questa cover esclusiva con i numeri due/vice/bracci destri... la domande è: Oda si diverte a riempire spazio tanto per, o la cosa che sembra più semplice e lineare è anche quella effettivamente vera?

    Come mai l'opzione 1 sta stravincendo il sondaggio anche qui così come la stessa opzione stravince tutti i sondaggi simili su ogni sito, forum, pagina e quant'altro?
     
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    Voglio ancora aggiungere: direi che, stando alle teorie di alcuni qui, si possa decidere di inviare un messaggino a chi cura tutte le wiki Fandom, quella italiana, quella inglese, per scrivere loro che sono tutti quanti dei cialtroni, dato che in NESSUNA wiki (né quelle di Wikipedia, né quelle di Fandom a tema) hanno modificato dopo la color spread attribuendo a Zoro il ruolo di vice capitano. Eppure, per qualcuno è così ovvio, così limpido...benissimo, andate da tutti quelli che per anni hanno curato le wiki senza inventarsi un fico secco e definiteli parte di quell "1%" di gentaglia che non vuole accettare "la realtà".

    Wiki Fandom versione inglese: https://onepiece.fandom.com/wiki/Roronoa_Zoro

    Wiki Fandom versione italiana: https://onepiece.fandom.com/it/wiki/Roronoa_Zoro

    Wiki Fandom versione francese: https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Roronoa_Zoro

    Tutti scemi, tutti terrapiattisti, loro. I geni invece tutti riuniti qui dentro e su Worstgen :asdg:

    Eppure è semplice, giusto? Palese, chiaro, lampante, logico e bla bla bla. Peccato che quando si debba dimostrare qualcosa non bastino i 2+2 finché non leggi chiaro che il risultato finale è 4

    Sempre pensato che quelli della WIki infatti sono dei cialtroni fanboy, pensa che avevano segnato Kinemon e Kiku come morti, quando a finale sono tutti vivi i samurai ahah. kakashi_87 faresti bene a non affidarti a quella robba.

    Edited by Vox182 - 9/11/2021, 19:41
     
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    Come mai l'opzione 1 sta stravincendo il sondaggio anche qui così come la stessa opzione stravince tutti i sondaggi simili su ogni sito, forum, pagina e quant'altro?

    Perché la maggioranza, la massa, sceglie sempre soluzioni semplici e lo sai benissimo. Ma non attesta un fico secco, in nessuna wiki di nessun fandom trovi ciò che sostieni, perché manca l'ufficialità nel manga. Se avessero scritto "vice" non staremmo qui a discuterne.

    Citi i databook, ci sta, gli stessi che definivano Sabo morto.

    CITAZIONE
    Sempre pensato che quelli della WIki infatti sono dei cialtroni fanboy, pensa che avevano segnato Kinemon e Kiku come morti, quando a finale sono tutti vivi i samurai ahah. kakashi_87 fai bene a non affidarti a quella robba.

    Cialtroni? Difficile che tu trovi fesserie nelle wiki, non le scrive mie cugino, ogni articolo è supervisionato. Kinemon e Kiku morti segnati dalle wiki? Non mi risulta affatto che si possano sbilanciare sui morti, da dove viene fuori? Non mi affido a niente, se leggo una boiata tale resta, nelle wiki non ne ho mai letto però...di fatto, neanche loro segnano Zoro come vice. Non capisco in base a cosa sarebbero cialtroni e fanboy, è esattamente il contrario
     
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    CITAZIONE (kakashi_87 @ 9/11/2021, 18:11) 
    Citi i databook, ci sta, gli stessi che definivano Sabo morto.

    No, dai... semplicemente dicevano quello che si riteneva nel manga, e cioè che fosse morto.
    Esattamente come in Naruto i databook precedenti alla rivelazione di Tobi = Obito dicevano che Tobi era Madara: perché stando a quanto si sapeva e si riteneva a quel punto, Tobi era un tizio che si definiva Madara.

    I databook completano e integrano i manga, non possono mica rivelare novità di totale importanza che rompono con quanto risaputo in precedenza, come l'essere in vita per un personaggio principale che si credeva morto o la vera identità di un nemico principale.

    Edited by _Superfly_ - 9/11/2021, 18:18
     
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    Io risponderei anche ma a che serve se è un ripetere al vento sempre le stesse cose che tanto non vengono ascoltate
     
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    I databook sono affidabili su alcune cose, come le informazioni su età aspetto o peculiarità, mentre su altre vanno presi con le pinze perché poi l'autore o gli editors possono cambiare idea per qualsiasi ragione, sarà che io, pur avendo i databook cartacei (quasi tutti), li ho sempre presi poco in considerazione, considerando diciamo "canoniche" le info lette all'interno del manga. Ma questa è un'altra storia.

    Il fatto è che se domani esce l'info dentro l'opera per me finisce la discussione immediatamente, ma finché non esce dentro l'opera mi limito a dire ciò che dice anche Oda con la casa editrice o chi per loro: Zoro numero 2. E lo sapevo anche senza la color spread ovviamente
     
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    Da prima del capitolo dove si vede Kinemon vivo, era dato per deceduto, insieme a Kiku e Ashura Doji e Kanjuro. Purtroppo l'esempio non posso fartelo vedere perché si sono corretti. Ma tipo ora dare Kanjuro per deceduto, pure tiene poco senso. In one piece se uno pensi che schiatta non lo dici nell'arco narrativo in corso, si aspetta fino alla fine dell'arco, è raro che Oda fa morire i suoi personaggi. Un fan che non sa neanche queste basi, tanto esperto allora non mi pare proprio.
     
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    CITAZIONE (Vegitto @ 9/11/2021, 18:18) 
    Io risponderei anche ma a che serve se è un ripetere al vento sempre le stesse cose che tanto non vengono ascoltate

    Non c'è bisogno.
    Fidati dell'account ufficiale dello staff di One Piece.

    20211109-010956



    Altrimenti, devo dedurre che tu sappia qualcosa in più di loro: in tal caso ti invito a condividere i tuoi segreti.
    Mi fai uno spoiler su cos'è lo One Piece? Anche uno spoilerino piccolo piccolo... mi accontento!
     
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    CITAZIONE (Vox182 @ 9/11/2021, 18:21) 

    Da prima del capitolo dove si vede Kinemon vivo, era dato per deceduto, insieme a Kiku e Ashura Doji e Kanjuro. Purtroppo l'esempio non posso fartelo vedere perché si sono corretti. Ma tipo ora dare Kanjuro per deceduto, pure tiene poco senso. In one piece se uno pensi che schiatta non lo dici nell'arco narrativo in corso, si aspetta fino alla fine dell'arco, è raro che Oda fa morire i suoi personaggi. Un fan che non sa neanche queste basi, tanto esperto allora non mi pare proprio.

    Fact checking: ho verificato le modifiche di cui parli nella wiki (sono pubbliche se sai come visualizzarle) e si, un utente aveva modificato la pagina parlando di Kinemon al passato e la pagina è stata subito rimodificata riportando Kinemon allo stato di vivo. Significa che un pinco panco ha preso iniziativa pensando che fosse morto, ma siccome sono supervisionate, a dimostrazione che non sono dei cialtroni come pensi, l'informazione è stata corretta in fretta.

    Certo che ci fidiamo dell'account ufficiale, sei tu che non ti fidi Tsuba. Loro dicono "numero 2" esattamente come noi, sei tu che insisti con "vice capitano". Non so se ti rendi conto che ci stai dando ragione eh, è come se per dimostrare che un muro è rosso, tu ce ne indichi uno arancione dicendoci: "non vedete che anche questo muro è rosso"? Non lo so, sta diventando quasi grottesco, ti aggrappi ad un post in cui NON parlano di vice per rinforzare una tua convinzione, ma quel post non fa che rafforzare la nostra. Questa cosa è quasi epica, per me ci fai perché è impossibile questa insistenza su un post in cui non dicono ciò che dici tu, ma tu salti la staccionata e ti fai un viaggio. Davvero, è al limite del bias di conferma questa cosa qui, senza alcuna offesa.
     
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    CITAZIONE (_Superfly_ @ 9/11/2021, 18:07) 
    Ma documentiamoci prima di parlare (mi rivolgo a chi fantasticava su Jack braccio destro di Kaido). Ci viene detto a chiare lettere nel recente databook che King è il secondo più forte dopo solo Kaido, il braccio destro di quest'ultimo ed il leader delle All Stars.
    Poi, come se non bastasse, c'è la cover del 1031 con tutti i numeri due (definiti tali dallo staff di Oda; se qualcuno ne sa di più di loro ci riveli tutti i segreti, grazie).


    Jack è definito solo come un sottoposto forte, andatevi a trovare la traduzione ufficiale delle scan in lingua inglese. La gerarchia dei Pirati Cento Bestie è semplicissima, è quella delle carte: King > Queen > Jack.
    Il fatto è che ovviamente ci si intestardisce su Zoro perché è Zoro non è un fatto suo, o di King, di Rayleigh, di Killer, di Marco, di Shiryu e di chiunque altro. Il fatto è che banalmente chi mena più forte dopo il capitano è il secondo in comando dopo il capitano. È sempre lo stesso schema comune che si ripete, con piccole variazioni, da Crocodile e Mr 1 fino a Kaido e King.

    L'unica differenza è tra ciurme numericamente piccole, dove il vice è più vicino al capitano (Roger e Rayleigh, Luffy e Zoro, Shanks e Ben, Kidd e Killer) e ciurme numericamente più ampie dove il vice è più forte degli altri ma comunque non vicino al capitano (Katakuri e Big Mom, King e Kaido, Marco e Barbabianca).

    Ed è utopia dire che tutti i Mugi valgono uguale. Sanji conta molto più di chiunque tranne Luffy e Zoro ed infatti comanda in loro assenza. Zoro comanda in assenza di Luffy e in sua presenza comunque lo assiste, lo consiglia e lo affianca, come successo in molteplici occasioni.
    Il databook definisce Zoro come colui che svolge le funzioni di vice capitano. Dunque potrà non esserlo di diritto, ma di fatto è il vice capitano, in quanto secondo più forte, uomo più fidato etc. Lui così come tutti gli altri della cover.

    Quando Luffy è privo di sensi a TB, tra tutti i Mugi è Zoro che prende la situazione in mano e fa le veci di Luffy, incaricandosi di affrontare in 1 vs 1 Kuma. E l'autorità di cui Zoro si autoinveste viene riconosciuta sia da Kuma, che lo individua quale suo obiettivo escludendo gli altri (a cui pone attenzione solo dopo), che dai Mugi, che si fanno indietro e restano a guardare lo scontro e intervengono
    solo quando comprendono che Zoro non ha possibilità di vittoria (fin quando la cosa è in dubbio, obbediscono all'ordine che gli è stato intimato).


    Dopo un momento di difficoltà a Punk Hazard, Luffy viene richiamato all'essere più sveglio da... uno che non è mica il suo vice capitano e braccio destro, no no... (da notare che nella scena sono presenti anche altri Mugi, Sanji e Usopp, ma l'autore li ignora e concentra il focus tutto sulla dicotomia Luffy-Zoro capitano-vice).
    Ennesima dimostrazione del fatto che, sia in forza che in importanza, per Oda c'è Luffy, poi c'è Zoro e poi ci sono tutti gli altri Mugi.


    Quando Usopp urla per richiedere di entrare in ciurma, c'è Chopper che chiede che sia ascoltato. Tutti i Mugi sono presenti. Chopper a chi chiede? Si rivolge a Luffy; il quale gli dice di no. Allora Chopper che fa? Si rivolge immediatamente a Zoro, che anch'egli gli dice no. Dopo di ciò, Chopper non si rivolge più a nessun altro.
    Questa è clamorosa: se tutti i Mugi valgono uguale, perché Chopper chiede solo a Zoro e non genericamente a tutti? Se Zoro non ha autorità, perché Chopper si rivolge a lui se tanto Luffy gli ha già detto di Un'indicazione più chiara dello status di Zoro rispetto agli altri Mugi non poteva essere data, è una dinamica che parla da sola riguardo all'autorità di Zoro sui Mugi, seconda solo a quella di Luffy e superiore a quella di qualsiasi altro. Ah: se Luffy non risponde è perchè Zoro gli aveva consigliato di comportarsi in quel modo, qualche capitolo prima.


    Ad Alabasta, in procinto di combattere contro Crocodile, Luffy si deve separare dalla ciurma: il capitano affida direttamente Vivi a Zoro. Tutti i Mugi dell'epoca erano presenti, Luffy poteva affidare Vivi genericamente alla ciurma, ma l'autore sceglie di farlo rivolgere specificamente a Zoro.
    Non solo: Oda poi ci mostra Zoro che dà ordini ai Mugi (che li eseguono) ed i Mugi che si domandano come mai Zoro non vada a combattere insieme a Luffy. Una domanda che sorge spontanea, e che è ristretta al solo Zoro (non è "perchè non andiamo ad aiutare Luffy" e non è "Zoro, Sanji, Tizio, Caio, perchè non andate ad aiutare Luffy" ma, attenzione, è "Zoro, perchè tu non vai ad aiutare Luffy").


    Infine, non dimentichiamoci anche di Zoro che (Water Seven) vieta a Chopper di andare a medicare Usop menato da Luffy, che (Wano) comanda Franky sul coprirgli le spalle e Sanji sul tenergli Toko in braccio, e che (Zou) riceve da Nico Robin la richiesta su cosa fare e dove andare.
    Notare il modo in cui Zoro tratta i compagni (da superiore ad inferiori), sia il modo in cui i compagni accettano quel trattamento (volenti o nolenti) e a volte addirittura lo richiedono (da inferiori a superiore).

    Ma certo, Zoro, non ha nessuna autorità sui compagni e non è mai stato mostrato a guidare il gruppo.
    A Skypiea la ciurma viene divisa tra Luffy con Sanji ed Usop da una parte e Zoro con Nami, Nico Robin e Chopper dall'altra. Anche a Punk Hazard è divisa in due tra Luffy e Zoro. Mentre a Sabaody è divisa in tre tra Luffy, Zoro e Sanji. Dai... ancora a raccontarci che tutti i Mugi sono uguali o apriamo gli occhi e ci rendiamo conto che Luffy > Zoro >> Sanji >>> tutto il resto?

    Frasi dei personaggi, scene nel manga ed attestazioni del databook presenti in quantità (ed in modo anche molto diretto e preciso) solo e soltanto per Zoro, e per nessun altro Mugi, e ora pure questa cover esclusiva con i numeri due/vice/bracci destri... la domande è: Oda si diverte a riempire spazio tanto per, o la cosa che sembra più semplice e lineare è anche quella effettivamente vera?

    Come mai l'opzione 1 sta stravincendo il sondaggio anche qui così come la stessa opzione stravince tutti i sondaggi simili su ogni sito, forum, pagina e quant'altro?

    Aspetta dove a Zou Robin dice a Zoro dove andare?
     
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    Fact checking: ho verificato le modifiche di cui parli nella wiki (sono pubbliche se sai come visualizzarle) e si, un utente aveva modificato la pagina parlando di Kinemon al passato e la pagina è stata subito rimodificata riportando Kinemon allo stato di vivo. Significa che un pinco panco ha preso iniziativa pensando che fosse morto, ma siccome sono supervisionate, a dimostrazione che non sono dei cialtroni come pensi, l'informazione è stata corretta in fretta.

    No, infatti non so come si fa a vedere le vecchie modifiche. Ma comunque invece è stato lì per parecchie settimane non è stato aggiustato subito come dici, e poi non era solo Kinemon ma anche gli altri samurai. Poi lasciare Kanjuro come deceduto tiene comunque poco senso, doveva essere morto 3 volte finora, chi dice che lo è ancora? è tutto in dubbio fin quando non finisce la saga. Tanto vale scrivere, che la morte è in forse, invece di darlo per assodato.

    _Superfly_ Solo tu dici che Zoro è vice, senza neanche renderti conto che chi dovrebbe dirlo è Rufy e basta. Finquando non lo dice il capitano, le tue fissazioni di parte sono solo uno schierarti per fanatismo di Zoro.
    E comunque i databook non sono affidabili, fanno spesso errori, conviene aspettare quello che dice il manga.
     
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    No, infatti non so come si fa a vedere le vecchie modifiche. Ma comunque invece è stato lì per parecchie settimane non è stato aggiustato subito come dici, e poi non era solo Kinemon ma anche gli altri samurai. Poi lasciare Kanjuro come deceduto tiene comunque poco senso, doveva essere morto 3 volte finora, chi dice che lo è ancora? è tutto in dubbio fin quando non finisce la saga. Tanto vale scrivere, che la morte è in forse, invece di darlo per assodato.

    Dalla cronologia delle modifiche che ho visto io risulta che la modifica che dici sia rimasta per tre giorni prima di tornare allo stato reale. Purtroppo succedono cose così perché basta essere iscritti alla Wiki per poter cambiare il contenuto di una pagina, su Wikipedia accade lo stesso che ogni tanto qualche buontempone modifichi pagine scrivendo inesattezze di proposito, ma i contenuti fake durano poco in ogni caso. Il tizio che pensava che Kinemon o altri fossero morti sicuramente non conosce bene il manga :asdg:

    Detto questo, come dici sul resto, è Rufy che deve dirlo. Sarebbe come se fosse uscita una color spread con Zoro con 4 spade: basterebbe per sostenere che Zoro ne avrebbe 4, se poi nel manga lo si vede con 3?
     
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