|
|
|
Ecco il messaggio spostato
CITAZIONE Rispondo:
- Bartolomeo parla di Zoro come vice, lo ricordo benissimo, Queen parla di Sanji come vice, valgono allo stesso modo, la differenza è che solo tu elevi queste cose come argomentazioni
Guarda, la differenza la colgono quasi tutti, ripeto, inutile cercare di far passare me per lo strambo, quando basta farsi un giro sui grandi forum mondiali per capire che le parti sono rovesciate.
CITAZIONE Certo, te lo ha detto Oda che vale questa equazione? Lo ha scritto nel manga? Fammi sapere quando appare in una targhetta e se ne riparla
Ah, ok, ci vuole la targhetta per una cosa risaputa da vent'anni e passa di manga, Luffy contro il capitano perché il capitano, Zoro contro il vice perché è il vice etc... poi verrà fuori che la targhetta può essere interpretata etc etc
CITAZIONE Ma davvero mi porti un ragionamento così terra terra? Eppure sai argomentare quando vuoi. Qui no invece, questa cosa qui è un bias. Salti ad una conclusione in base a quale logica? Secondo te tutti i capitani in OP scelgono il secondo in base alla forza? Rufy fa il capitano perché ha deciso di esserlo e basta, Zoro non ha deciso di essere il vice, non ci sono scene in cui lo dica o lo faccia capire. Ma siccome il vice se lo scelgono i capitani, quando lo scelgono, e non tutti i capitani sono imbecilli come Rufy che acconsentì ad Usop che si propose come vice, se permetti un vice si sceglie in base a caratteristiche precise. Quantomeno, così è in determinati tipi di ciurme. Non tutti scelgono a caso o in base alla forza eh.
Per dei pezzi di carta che fanno a botte in modo che sia comprensibile a dei quattordicenni giapponesi, più terra terra è meglio è.
Se poi non ci sono scene che fanno pensare che Zoro sia il vice... ok, ma secondo te perché quasi tutti sono convinti che lui lo sia scontatamente? Ah vabbè, ma neanche a parlarne, sono tutti matti e/o fanboy.
CITAZIONE E quindi? Siccome Rufy va a recuperare Sanji a WCI, questo attesta che Sanji sia il vice? Ma un fatto che sia uno (fatti e non tue interpretazioni) riesci a portarlo a sostegno della tua tesi? Ah no non puoi, perché i fatti non possono dimostrare le tue personali convinzioni, quindi tiri fuori questa roba qui. Bene davvero
Ma che c'entra che Luffy va a riprendere Sanji? È andato a riprendere anche Robin e sarebbe andato a riprendere chiunque dei Mugi (come dice ad Arlong Park "io ho bisogno di ognuno dei miei compagni").
Come mai nella cover con tutti i numeri due (o presunti tali, perché che fai... non la fai una cover con i presunti tali che in realtà non lo sono?) non ha messo Sanji o Nico Robin o un altro Mugi, ma proprio Zoro, quello che rispecchia tutte le caratteristiche degli altri vice, che si interfaccia e combatte con gli altri vice, che ha paralleli con gli altri vice e che stranamente quasi tutti considerano come vice?
Ti rendi conto di quanto è straordinariamente tutto semplice e invece di guardare al 99% dei motivi per cui potrebbe essere così, voi vi fissate sull'1% dei motivi del possibile contrario?
CITAZIONE Su Jinbe non hai risposto ma, che ti piaccia o meno, più di chiunque altro ha i requisiti per essere un vero vice. E dato che dici che è un manga e che non sono trattati politici né cose "elevate", fa ancora più ridere che questo vale solo in questo caso, per te, mentre quando si tratta di voler dimostrare tue convinzioni scrivi molto analizzando e controanalizzando. Eppure è sempre "un manga per ragazzini" no?
Certo che lo è.
Infatti se faccio post lunghi è perché sono infarciti di scan e dichiarazioni che attestano quello che dico.
CITAZIONE Tre indizi non fanno alcuna prova invece. Una prova va provata, tu non puoi provare niente finché Oda non ufficializza dentro il manga i ruoli.
Va bene. Chi è il vice di Kidd? Perché sappi che Oda non ha mai ufficializzato che sia Killer. Mai. Anzi Killer è definito come il combattente dei Pirati di Kidd. Quindi sai mai che il vice di Kidd sia Heat, o Wire, o qualcun altro? Perché, ripeto, non c'è nessuna targhetta ufficiale che dice che sia Killer.
Ovviamente per il resto del mondo Killer è il vice, cosi come lo è Zoro, ma conferme ufficiali non ce ne sono da nessuna parte. Oddio, in realtà Zoro viene definito facente funzione di vice nel databook in più occasioni, ma tanto non si conta "perché no"...
CITAZIONE Quindi si evince che se il secondo più forte dei Mugiwara fosse stato Usop, tenendosi comunque le caratteristiche di fifone, bugiardo ecc, il vice sarebbe Usop e non Zoro
Certo. Certo che sarebbe Usopp in quel caso.
CITAZIONE Si evince da ciò che sostieni che se un domani, per caso, Sanji decidesse di ingerire il frutto di un Akainu appena morto e diventasse più forte di Zoro (per dire eh) allora Rufy deciderebbe di cambiare quello che per te è il vice in base al variare della forza dei membri. Nel manga i livelli sono bene o male sempre stati quelli, ma solo noi sappiamo che non varieranno fino alla fine, i personaggi non lo sanno: ovvero, Sanji pensa certamente di poter superare Zoro in forza, oggi o in futuro. E in teoria sarebbe possibile, come sarebbe possibile che Zoro superasse Rufy (Sanji e Zoro non sono fruttati a differenza sua). Quindi, se un domani nel manga per puro miracolo Sanji superasse Zoro, sempre secondo la TUA logica dovrebbe variare il ruolo. Quindi perché vieni ad elencare le caratteristiche del rapporto tra Rufy e Zoro, se poi l'assioma semplice che noi poveri stupidi non capiamo è che "secondo più forte=vice"?
Perché è inutile parlare di cose che non avverranno mai e lo sappiamo bene. La forza dei Mugi cambia ma in proporzione è sempre la stessa. Luffy è sempre il più forte, Zoro è sempre il secondo a lui paragonabile, Sanji è sempre il terzo un po' più staccato ma comunque sulla scia, c'è sempre un gruppo di medi, c'è sempre un gruppo di deboli.
Se c'è una certezza è che One Piece ha una ciclicitàtotale in tutto e per tutto.
CITAZIONE Quindi il vice adesso è Yamato, in quanto più forte di Zoro magari
Non lo è, dunque non si pone il problema. Lo fosse stato/stata, lo avrebbe soppiantato. Esattamente come fa Shiryu che è il vice di Barbanera essendo il più forte dopo di lui, pur essendo entrato in ciurma dopo molti altri che lo hanno preceduto cronologicamente.
CITAZIONE Quindi se fosse entrato Aokiji, invece di entrare nella ciurma di Teach, sarebbe stato Aokiji? Io rido...
Fosse stato così, sì. Se poi faccia tanto ridere non lo so, ma se Oda ha fatto Shiryu come vice dei Pirati di Barbanera solo in quanto più forte dopo Teach, con buona pace di Burgess e degli altri, evidentemente questo è.
Edited by _Superfly_ - 8/11/2021, 19:25
|
|
