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Jjika no Hien Jinzu Daishi
.User deleted
Siccome è da praticamente sempre che si parla dei livelli di forza del monster trio, che ora pare proprio essere diventato un monster four(prova l'immagine dei mugi coi più forti in primo piano), ho creato nascere questo topic specialmente per la diatriba, infinita, sulla presunta parità di sanji-zoro o la presunta superiorità dello spadaccino, in secondo piano la presunta parità di zoro-rufy e dove posizionare jimbe nella classifica. Mi pare che non ci sia un topic simile quindi potete sbizzarrirvi qui.
Non ho messo il sondaggio che c'erano troppe varianti quindi ho lasciato perdere
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+1 .
Prima dei power up
Rufy 100
Zoro 85
Jinbe 80
Sanji 60
Dopo i power up
Rufy 100
Zoro 90
Sanji 70 circa
Jinbe 70 circa
Piano piano Sanji staccherà Jinbe, a fine di questa saga o nelle successive
A fine manga con Rufy re dei pirati e Zoro spadaccino più forte del mondo
Rufy 100
Zoro 90
Sanji 60
Jinbe 40. -
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Fine manga
Rufy 100
Zoro 85/90
Sanji 75/80
Jinbe 72. -
Jjika no Hien Jinzu Daishi .
User deleted
Al momento, per quello visto
Rufy 100
Zoro, jimbe, sanji raid suit 90
Sanji hell memories 85
Sanji sanji 75
Per quello che penso che sarà in verità
Rufy 100
Zoro 95-100
Jimbe sanji raid suit 85-90
Ma queste sono suppisizioni mie soggettive. -
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Prima dei powerup non è dato sapere i livelli esatti con certezza, visto che il buon Ciro non ci ha degnato di prove certe ma solo di scaramucce e/o mezzi scontri, diciamo che secondo me né Zoro né Sanji hanno dato il loro massimo. Zoro ha indubbiamente brillato di più, ma oltre ai meriti personali (Killer) ha giocato pesantemente a suo favore la gestione.
Discorso opposto per Sanji, che o non ha mai avuto uno scontro 1 vs 1 completo o lo ha avuto off-panel.
Lì la gestione ha giocato pesantemente a sfavore, mentre ha avuto alcune micro dimostrazioni veramente poderose (Katakuri, Crosse Strike, Oven).
I due powerup del biondo e del marimo hanno riequilibrato molto le cose, comunque, esaltando il maggior punto di forza di Zoro (ossia dandogli una spada bestiale che con il giusto Koka, sua specialità, apre veramente il deretano a chiunque) e potenziando a dismisura Sanji colmando allo stesso tempo alcune sue gravissime debolezze (su tutte la difesa).
Ciò non toglie, ripeto, che il massimo di entrambi non si sia ancora visto: perciò sospendo il giudizio.
Sulle proiezioni di fine manga, io la vedo più o meno così:
Rufy 100
Zoro 98
Sanji 95-97
Jimbe 96. -
+1 .Prima dei powerup non è dato sapere i livelli esatti con certezza, visto che il buon Ciro non ci ha degnato di prove certe ma solo di scaramucce e/o mezzi scontri, diciamo che secondo me né Zoro né Sanji hanno dato il loro massimo. Zoro ha indubbiamente brillato di più, ma oltre ai meriti personali (Killer) ha giocato pesantemente a suo favore la gestione.
Discorso opposto per Sanji, che o non ha mai avuto uno scontro 1 vs 1 completo o lo ha avuto off-panel.
Lì la gestione ha giocato pesantemente a sfavore, mentre ha avuto alcune micro dimostrazioni veramente poderose (Katakuri, Crosse Strike, Oven).
I due powerup del biondo e del marimo hanno riequilibrato molto le cose, comunque, esaltando il maggior punto di forza di Zoro (ossia dandogli una spada bestiale che con il giusto Koka, sua specialità, apre veramente il deretano a chiunque) e potenziando a dismisura Sanji colmando allo stesso tempo alcune sue gravissime debolezze (su tutte la difesa).
Ciò non toglie, ripeto, che il massimo di entrambi non si sia ancora visto: perciò sospendo il giudizio.
Sulle proiezioni di fine manga, io la vedo più o meno così:
Rufy 100
Zoro 98
Sanji 95-97
Jimbe 96
Beh, avremmo 4 quasi sullo stesso livello del Re dei Pirati, tutti nella stessa ciurma? Credo sia un pò eccessivo.
Propenderei per questa classificazione:
1) Rufy: 100 - Top manga, livello Roger/BB/Garp giovani
2) Zoro: 90 - Livello Ammiraglio
3) Sanji: 89 - Livello Ammiraglio
4) Jinbe: 80 - Livello 1° Comandante
Rufy credo affronti Akainu, Zoro potrebbe prendersi Fujitora e Sanji il buon Kizaru. Toro Verde non credo vada contro Jinbe, ma contro Sabo/Dragon.. -
+1 .Prima dei powerup non è dato sapere i livelli esatti con certezza, visto che il buon Ciro non ci ha degnato di prove certe ma solo di scaramucce e/o mezzi scontri, diciamo che secondo me né Zoro né Sanji hanno dato il loro massimo. Zoro ha indubbiamente brillato di più, ma oltre ai meriti personali (Killer) ha giocato pesantemente a suo favore la gestione.
Discorso opposto per Sanji, che o non ha mai avuto uno scontro 1 vs 1 completo o lo ha avuto off-panel.
Lì la gestione ha giocato pesantemente a sfavore, mentre ha avuto alcune micro dimostrazioni veramente poderose (Katakuri, Crosse Strike, Oven).
I due powerup del biondo e del marimo hanno riequilibrato molto le cose, comunque, esaltando il maggior punto di forza di Zoro (ossia dandogli una spada bestiale che con il giusto Koka, sua specialità, apre veramente il deretano a chiunque) e potenziando a dismisura Sanji colmando allo stesso tempo alcune sue gravissime debolezze (su tutte la difesa).
Ciò non toglie, ripeto, che il massimo di entrambi non si sia ancora visto: perciò sospendo il giudizio.
Sulle proiezioni di fine manga, io la vedo più o meno così:
Rufy 100
Zoro 98
Sanji 95-97
Jimbe 96
Beh, avremmo 4 quasi sullo stesso livello del Re dei Pirati, tutti nella stessa ciurma? Credo sia un pò eccessivo.
Propenderei per questa classificazione:
1) Rufy: 100 - Top manga, livello Roger/BB/Garp giovani
2) Zoro: 90 - Livello Ammiraglio
3) Sanji: 89 - Livello Ammiraglio
4) Jinbe: 80 - Livello 1° Comandante
Rufy credo affronti Akainu, Zoro potrebbe prendersi Fujitora e Sanji il buon Kizaru. Toro Verde non credo vada contro Jinbe, ma contro Sabo/Dragon.
Quoto
Secondo me anche sanji diventerà forte come un ammiraglio... O quantomeno in grado di affrontarlo, poi magari potrebbe perdere. -
Jjika no Hien Jinzu Daishi+1 .
User deleted
Per come è formata la ciurma almeno tre membri devonk avere un livello do fprza equiparabile e a quella degli ammiragli, e mo risulta dofficile che jimbe si fermi "solo" al livello di primo comandante.
Io per la fine del manga tendo a mettere rufy a livello di roger, zoro se non a quel livello ai livelli di top yonkou, tipo un kaido, sanji livello medio ammiraglio e jimbe livello vecchia leggenda. In pratica una ciurma dove non gli si deve rompere, proprio come quella di roger dove il solo tayleigh pareggiava e se vediamo vinceva pure contro un ammiraglio. -
+1 .
Attualmente e fino alla fine del manga:
Rufy
Zoro
Jinbe
Sanji
Credo che nessuno di loro sarà il più forte in una categoria tranne Zoro. Non penso che Rufy diventerà il più forte pirata ad esempio.
Sanji attualmente da 900 capitoli (soprattutto a Wa) ha dimostrato carenze fisiche. Ammette che senza la tuta avrebbe accusato i colpi di P1 e ora dopo un'attacco di King ancora la tuta lo salva. Poi haiSPOILER (clicca per visualizzare)Zoro che se ne frega di Queen a due passi e Jinbe che in 0.2 secondi ti ribalta Big Mom e che ti dice di rivolgere la sua rabbia contro di lui.. -
Jjika no Hien Jinzu Daishi .
User deleted
Effettivamente per sua stessa ammissione la tuta gli sta salvando le chiappe efficacemente, non tantp per page one che sicuramente avrebbe fatto male ma a dire sarebbe stato un danno serio ce ne passa di acqua sotto ai ponti, ma contro king comunque è rimasto intontito per qualche istante, tant'è che king ha avuto tempo di andarsene e fare la guardia in cielo, significa che senza tuta il danno sarebbe stato abbastanza significativo, cioè lo avrebbe sentito eccome il colpo . -
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Al momento dovrebbe essere per dimostrazioni Rufy > Jinbe => Zoro > Sanji, verosimilmente qualcosa tipo Rufy > Zoro => Jinbe > Sanji
Credo che già a fine saga, i primi due staccheranno gli altri due, con Zoro che rimarrà sempre molto vicino a Rufy e i due che raggiungeranno il livello Ammiraglio/Yonko, mentre penso Jinbe e Sanji si fermeranno più in basso. Avere quattro personaggi sul livello top credo sia un pochino eccessivo, ma tutto può essere, alla fine non ci sarà poi tanto da tenere in equilibrio, probabilmente. Se per forza di cose Rufy e Zoro dovranno raggiungere un certo livello, ad oggi nulla fa intendere ciò di Sanji e Jinbe, fino a prova contraria perlomeno.
Senza perdermi in numeri, Rufy e Zoro Yonko/Ammiragli, Sanji e Jinbe da qualche parte fra i vice degli imperatori e lo step subito sopra.. -
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Provo a dire la mia su questa infinita diatriba.
Premetto che non sono un fan né di Zoro né di Sanji, non abbiamo avuto una prova al 100% per dire che uno sia più forte dell'altro, io mi baso sulle impressioni che ho avuto nel corso della storia fino ad ora, secondo me dal punto di vista di forza combattiva Zoro è più forte di Sanji per vari elementi:
- si è allenato con Mihawk per 2 anni sviluppando un potente Haki dell'armatura.
- ha l'obiettivo finale di diventare il più grande spadaccino del mondo, quindi dovrà avvicinarsi molto al livello di Mihawk.
- è il combattente della ciurma e non il cuoco, è il suo compito quello di allenarsi per diventare più forte, mentre a Sanji non interessa questo tipo di cose.
- i power up ricevuti a Wano penso abbiano aumentato in egual modo la loro potenza combattiva, quindi su questo niente da aggiungere.
- dal punto di vista fisico sembra esserci una bella differenza tra i due, e direi giustamente visto che uno si allena da quando era bambino e l'altro no.
Questi sono gli elementi che mi fanno pensare da spettatore esterno alla diatriba che Zoro sia più forte di Sanji, con questo non dico che se dovesse affrontare Sanji vincerebbe al 100%, hanno caratteristiche molto diverse tra loro.
Detto questo se dovessi mettere in ordine di forza il monster trio(sì perché Rufy non ne fa più parte, loro sono i 3 "comandanti"), direi:
1- Zoro
2- Jinbe
3- Sanji
Con Zoro e Jinbe molto vicini, un pochino sotto Sanji.
La differenza che c'è tra loro è comunque meno evidente rispetto ad esempio agli SC di BM.. -
Jjika no Hien Jinzu Daishi .
User deleted
Ho notato una cosa, o magari mi sbaglio. Ma zoro non è l'unico che effettivamente migliora senza dover ricorrere a potenziamenti ma dati dal solo allenamento?
Per esenpio lui tra i tre è l'unico a non subire un power up temporaneo, al do fuori dell'ashura che più di un power up sembra un colpo( canonicamente usato solo due volte), poi il resto va di spade e ignoranza, rufy e sanji ormai non combattono nemmeno più senza diable jamble o gear, per qualsiasi cosa. Ma forse veramente gli allenamenti di zoro danno dei frutti e probabilmente senza power up temporanei sarebbe il più forte fisicamente parlando.
Voi che ne pensate?. -
.
Luffy il più forte
Zoro più vicino a Luffy che al terzo della ciurma (ovvero Sanji)
Sanji più vicino a Zoro che al quarto della ciurma
Jinbe-quarto della ciurma
Luffy 100
Zoro 95
Sanji 88
Jinbe 80
Certo un po' mi dispiace lasciare Jinbe così tanto indietro e onestamente potrebbe perfino essere che potrebbe essere più vicino a Sanji di quel che ho ipotizzato.
In tal caso mi basta modificare la previsione in "Sanji-Jinbe più vicini a Zoro che al quinto della ciurma". Quindi una cosa del genere
Luffy 100
Zoro 95
Sanji 88
Jinbe 88
Quinto della ciurma <80
Disclaimer: I numeri sono abbastanza casuali e servono solo per rendere l'idea del mio ragionamento. -
+2 .
Mah, per me è un topic inutile:
Zoro è migliorato parecchio questo è indubbio, ma dal timeskip non ha ancora avuto modo di combattere sul serio o trovare un avversario alla sua altezza che lo impegni al massimo.
Sanji, ok ha avuto alti e bassi, ma anche lui non ha fatto combattimenti degni di nota, senza considerare che con la tuta ha una nuova serie di poteri e trucchetti che non conosciamo a pieno.
C'è infine jinbe, la cui fama lo precede..... Ma che fino ad oggi anche lui non ha mai mostrato un combattimento serio o impegnativo, da considerare però che è abbastanza forte da mettersi in gioco contro big mom.
Ergo su cosa basiamo questi livelli di potenza?
Mi sembra una diatriba inutile fatta da persone faziose che preferiscono un personaggio rispetto l'altro.
Per ora non c'è una risposta oggettiva, ad esempio jinbe potrebbe addirittura essere più forte del rufy attuale.
Io aspetterei di parlare quando vedremo finalmente qualcosa di concreto, il resto son chiacchiere da bar.
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