Hunter x Hunter 388: commenti del capitolo e degli spoiler del 389
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Hunter x Hunter 388: commenti del capitolo e degli spoiler del 389Hunter x Hunter 388 Download; chapters and spoilers discussion thread

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    Hunter x Hunter 388 ITA

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    Si era capito che togashi non avesse più molta voglia di disegnare... però questa non mi sembra la soluzione migliore :ghuz:

    Scusate ma ieri il capitolo non è uscito per ovvi motivi (scan uscite in ritardo e wall of text da tradurre, in più alcuni traduttori hanno avuto dei problemi... tanta fortuna insomma), esce probabilmente in mattinata.
     
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    Insomma kurapika apre completamente i nodi del nen grazie alla steal chain
    Poco op l abilità, ci manca pure che faccia il caffè

    Il fatto di equilibrare le forze la trovo una mezza cagata come pensiero, così come si cerchi disperatamente di far passare gente con una buona quantità d aura ma senza praticamnte nessuna conoscenza dei principi base del nen una minaccia per i nen user esperti, come no lol

    L ennesima forzatura di questa saga
     
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    Che sia un po' una forzatura concordo, si vede che toga sta cambiando rotta, ma non troppo, per ora sta contestualizzando bene la cosa. A dire che anche un utilizzatore novellino può risultare una minaccia per uno esperto lo dice la guardia del primo principe, ma specifica che questo dipenderà dal tipo abilità che svilupperanno, e fa l'esempio di abilità che possono risultare particolarmente rognose (abilità che rivelano, rubano o cancellano le abilità avversarie), ergo non è che in combattimento tutto d'un tratto un novellino è una minaccia per un utilizzatore esperto, ma sono certi tipi di abilità (che specialmente in questo contesto di guerra alle informazioni e agli assalti furtivi) che possono risultare tali.

    A dire una cosa simile è anche Babimanya, che dice che se un soldato esperto acquisisse una grossa quantità di aura lo metterebbe sulla difensiva, e anche qui come cosa ha senso: se tu sei già esperto in combattimento e hai già esperienza, l'acquisizione del nen ti rende esponenzialmente più pericoloso, anche se non penso che in un 1 v 1 possa rivaleggiare con un esperto, a meno di abilità particolari.
    In generale qui si deve tenere conto del fatto che non si parla di scontri individuali, ma è una guerra più simile a una partita di scacchi, dove ogni pedina per quanto scarsa può fare la differenza, e ogni potere/abilità conta nella strategia da adottare.


    Per quanto riguarda il modo in cui Kurapika distribuisce il nen mi è sembrato di individuare una falla... la guardia del primo principe dice che si sarebbe accorto se il Nen di kurapika si fosse mischiato con quello dei partecipanti (segno di una manipolazione nen), ma questi non notano niente... eppure il nen che ottengono come dice kurapika non è il loro, ma è quello di Bill, che li rafforza temporaneamente... ergo non avrebbero dovuto accorgersi di questa cosa?


    Interessante anche i discorsi preoccupati della guardia del primo principe che dicono che la missione delle guardie che stanno imparando il nen con kurapika potrebbe influenzare le loro abilità nen... in che senso? Sta insinuando che potrebbero nascere della abilità della specializzazione? O semplicemente che le guardie creeranno un'abilità apposita per la loro missione (come è giusto che sia). Non vorrei che mo a caso tutti sviluppassero abilità della specializzazione, che sono le uniche abilità che "nascono" diciamo da sole.
     
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    CITAZIONE (Danzer @ 10/11/2018, 21:57) 
    Per quanto riguarda il modo in cui Kurapika distribuisce il nen mi è sembrato di individuare una falla... la guardia del primo principe dice che si sarebbe accorto se il Nen di kurapika si fosse mischiato con quello dei partecipanti (segno di una manipolazione nen), ma questi non notano niente... eppure il nen che ottengono come dice kurapika non è il loro, ma è quello di Bill, che li rafforza temporaneamente... ergo non avrebbero dovuto accorgersi di questa cosa?

    Il prestito dell'abilità di Bill si ferma al falso test dell'acqua (l'abilità di Bill viene utilizzata sul seme), quando escono dalla stanza l'aura è la loro risvegliata forzatamente (in maniera meno violenta) da Kurapika.

    CITAZIONE (Danzer @ 10/11/2018, 21:57) 
    Interessante anche i discorsi preoccupati della guardia del primo principe che dicono che la missione delle guardie che stanno imparando il nen con kurapika potrebbe influenzare le loro abilità nen... in che senso? Sta insinuando che potrebbero nascere della abilità della specializzazione? O semplicemente che le guardie creeranno un'abilità apposita per la loro missione (come è giusto che sia). Non vorrei che mo a caso tutti sviluppassero abilità della specializzazione, che sono le uniche abilità che "nascono" diciamo da sole.

    Creeranno abilità ad hoc.





    Ci stiamo preoccupando di abilità overpowered e altro quando l'abilità più sgrava ce l'ha Kurapika che può fare di tutto. Utilizzare gli occhi scarlatti a questo modo però mi infastidisce e non poco, non conosciamo il limite da vivere di Kurapika quindi Toga ne può abusare quanto vuole.

    L'abilità migliore, tra quelle nuove, fino a oggi è il Wall Text Predator di Rihan, il perfetto esempio di come una abilità venga resa forte se rispetta le condizioni e sei fottuto se non le rispetti.

    Di Silent Majority ce ne siamo dimenticati Toga?



    @Nessuno12: Pitou è un essere asessuato, le tette gli sono state disegnate nell'anime. Ti sei dimenticato una triade abbastanza rilevante: Isaac-Linne-Zigg.
     
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    Ok ce l'ho fatta, il mio corso di inglese intensivo per oggi sono apposto. Credevo di morire ogni capitolo successivo. :oldph:

    P.s Ragazzi attendo il capitolo in italiano più che mai.
     
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    Che sia un po' una forzatura concordo, si vede che toga sta cambiando rotta, ma non troppo, per ora sta contestualizzando bene la cosa.

    Vuole equilibrare le forze in campo, chi meno esperto potrà sviluppare una abilità in grado di contrastare un'abilità di un utente nen esperto (come fa intendere con Tubeppa che resasi conto di essere un bersaglio potrebbe utilizzare alcuni indizi e far sviluppare a Maor una abilità in grado di difenderla) e chi avrà abilità sgrave senza esperienza (Tse) verrà messo in difficoltà da chi è più navigato nell'uso del Nen.

    Comunque la sta tirando un po troppo x le lunghe questa parte qua :smok: utenti nen senza esperienza dovrebbero essere spazzati via senza problemi da chi è più esperto con alcune eccezioni ovviamente.

    CITAZIONE
    P.s Ragazzi attendo il capitolo in italiano più che mai.

    Il capitolo è già uscito in ITA su PowerManga :bloob:
     
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    CITAZIONE (Nessuno12 @ 11/11/2018, 13:09)
    Dubito proprio che Tseriednich verrà messo in difficoltà da Hanzo, Basho, Biscuit, Beleirante ecc. con l'avanzare della trama (per me è certezza che diventerà Meruem 2.0)

    CITAZIONE (ExisPhantaminum @ 11/11/2018, 11:22) 
    utenti nen senza esperienza dovrebbero essere spazzati via senza problemi da chi è più esperto con alcune eccezioni ovviamente.

    Tse è già uno dei casi eccezionali. Siamo in una manga dove ci sono esigenze di trama, l'unico che può fermare Gesù Malvagio su quella nave (tra i personaggi che interagiscono adesso, quindi esclusi i vari Beyond, Ging ecc ecc) x me è Kurapika eppure qualche aiutino lo avrà (qualche indizio sull'abilità).

    Non considero Hanzo, Basho, Beleirante massimi esperti di Nen. Su Biscuit si potrebbe già fare un discorso a parte.
     
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    Nessuno12 io non reputo illogico che Tse sia dotato perchè sarà lui il Villain di questa saga, ma il metterlo sullo stesso piano di Meruem. Ma questo solo il manga potrà dircelo. Sono vedute di idee diverse basate su impressioni/ragionamenti che facciamo sul manga.

    L'esigenza di trama che attribuisco a Gesù Malvagio è che Meruem è nato x dominare, Tse è aiutato dagli eventi come aver ricevuto una GSB come "bonus iniziale" e lo sviluppare una abilità op mentre faceva un allenamento a sua insaputa. Non è che ha sfruttato le sue conoscenze x creare o è nato con una abilità superiore alle altre, se la è ritrovata.
     
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  11. Nessuno12
     
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    Nessuno12 io non reputo illogico che Tse sia dotato perchè sarà lui il Villain di questa saga, ma il metterlo sullo stesso piano di Meruem. Ma questo solo il manga potrà dircelo. Sono vedute di idee diverse basate su impressioni/ragionamenti che facciamo sul manga.

    Concordo.
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    L'esigenza di trama che attribuisco a Gesù Malvagio è che Meruem è nato x dominare, Tse è aiutato dagli eventi come aver ricevuto una GSB come "bonus iniziale" e lo sviluppare una abilità op mentre faceva un allenamento a sua insaputa. Non è che ha sfruttato le sue conoscenze x creare o è nato con una abilità superiore alle altre, se la è ritrovata.

    Meruem è nato per dominare secondo l"idea" delle Formichimere, ma non è che questa idea sia assoluta in relazione a tutte le specie viventi o esseri (il pericolo delle calamità con tutte le conseguenze che ne arriveranno sarà superiore alle Formichimere).
    Meruem ovviamente sarà sempre superiore in termini di biologia e soprattutto quantità di aura, semplicemente in termini di abilità complessiva (pericolosità/mortalità delle abilità) Tserriednich arriverà a quel livello di pericolosità combattiva, pure Alluka (collegata alle calamità, che rappresenta il Numero 4, la morte della Famiglia Zaoldieck come Tserriednich è il 4 principe del Kakin per Tetrafobia 4=Morte ha un abilità più pericolosa di quella di Meruem, il "Dominatore").
    Se pure Gon (e Killua), in termini di abilità complessiva, da "adulti teorici" possono diventare come Meruem (come ha detto Pitou) non vedo perchè Tserriednich non possa.

    Si, Tseriednich ha avuto il Bonus iniziale della Bestia (per velocizzare il processo), ma comunque la Bestia è collegata a quello che lui è, se lui fosse stato inferiore anche la sua besti sarebbe stata di poco valore (come lo saranno quelle di altri principi)
    Inoltre Tserriednich ha sviluppato la seconda Bestia (666) e poi l'abilità di vedere il futuro, senza accorgersene perchè umanamente è un genio come Neon che aveva sviluppato il suo potere inconsciamente.
    Anche Pitou quando ha sviluppato le sue abilità era quasi ignara di quello che accadeva e Tserriednich parzialmente ripercorre la stessa cosa:
    -Test con l'acqua
    Tserriednich: https://readms.net/r/hunter_x_hunter/376/4932/21
    Pitou: http://fanfox.net/manga/hunter_x_hunter/v19/c198/4.html
    -Sviluppo Hatsu:
    Tserriednich: https://readms.net/r/hunter_x_hunter/384/5404/11
    Pitou: http://fanfox.net/manga/hunter_x_hunter/v20/c200/12.html

    Come Pitou aveva creato Doctor Blythe (e poi Terpsichore), Tserriednich ha creato la sua bestia

    Inoltre la genialità di Tserriednich non si manifesta solo nell'apprendimento del Nen (come le Guardie Reali) ma grazie alle sue facoltà mentali superiori riuscirà ad avere una comprensione della complessità del Nen e delle interazioni tra abilità che gli permetteranno di divientare un grande utilizzatore di Nen (Le Formichimere, oltre la forza fisica e aura spropositata, non erano dei grandi utilizzatori di Nen).
     
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    CITAZIONE (Danzer @ 10/11/2018, 21:57) 
    Che sia un po' una forzatura concordo, si vede che toga sta cambiando rotta, ma non troppo, per ora sta contestualizzando bene la cosa. A dire che anche un utilizzatore novellino può risultare una minaccia per uno esperto lo dice la guardia del primo principe, ma specifica che questo dipenderà dal tipo abilità che svilupperanno, e fa l'esempio di abilità che possono risultare particolarmente rognose (abilità che rivelano, rubano o cancellano le abilità avversarie), ergo non è che in combattimento tutto d'un tratto un novellino è una minaccia per un utilizzatore esperto, ma sono certi tipi di abilità (che specialmente in questo contesto di guerra alle informazioni e agli assalti furtivi) che possono risultare tali.

    A dire una cosa simile è anche Babimanya, che dice che se un soldato esperto acquisisse una grossa quantità di aura lo metterebbe sulla difensiva, e anche qui come cosa ha senso: se tu sei già esperto in combattimento e hai già esperienza, l'acquisizione del nen ti rende esponenzialmente più pericoloso, anche se non penso che in un 1 v 1 possa rivaleggiare con un esperto, a meno di abilità particolari.
    In generale qui si deve tenere conto del fatto che non si parla di scontri individuali, ma è una guerra più simile a una partita di scacchi, dove ogni pedina per quanto scarsa può fare la differenza, e ogni potere/abilità conta nella strategia da adottare.


    Per quanto riguarda il modo in cui Kurapika distribuisce il nen mi è sembrato di individuare una falla... la guardia del primo principe dice che si sarebbe accorto se il Nen di kurapika si fosse mischiato con quello dei partecipanti (segno di una manipolazione nen), ma questi non notano niente... eppure il nen che ottengono come dice kurapika non è il loro, ma è quello di Bill, che li rafforza temporaneamente... ergo non avrebbero dovuto accorgersi di questa cosa?


    Interessante anche i discorsi preoccupati della guardia del primo principe che dicono che la missione delle guardie che stanno imparando il nen con kurapika potrebbe influenzare le loro abilità nen... in che senso? Sta insinuando che potrebbero nascere della abilità della specializzazione? O semplicemente che le guardie creeranno un'abilità apposita per la loro missione (come è giusto che sia). Non vorrei che mo a caso tutti sviluppassero abilità della specializzazione, che sono le uniche abilità che "nascono" diciamo da sole.

    quello che voglio sottolineare è come le regole siano cambiate repentinamente dallo scontro quoll hisoka più o meno, variano a seconda dell esigenza della trama
    prima il manga aveva sempre avuto coerenza per quanto riguarda il nen ( prima che mi parli di alluka, ti ho già risposto in passato, la considero un'eccezione in quanto non umana e proveniente dal continente oscuro e legata a una calamità naturale), ora al di là delle varie oblità op ci sono grosse forzature.

    anche col nen risvegliato i fodderoni trovo difficile considerarli una minaccia se considero la storia originale, gon e killua ( dei genii prodigi, anche se non al livello di tse) dopo aver imparato a usare il ten e con i nodi aperti, ci hanno messo settimane per imparare ad utilizzare i fondamentali nen, mesi per sviluppare un hatsu e ancora più tempo per essere efficienti nel combattimento. zushi che è un'altra persona dotata di grande talento dopo mesi e mesi che si applica nel nen ancora non riesce a utilizzare i fondamentali...

    e adesso devo credere che all'improvviso pure con i nodi straperti riescono a utilizzare al meglio i fondamentali in pochi giorni e a creare hatsu schioccando le dita( ad eccezione degli specialisti eh)?

    ma non è che voglio trovare per forza il pelo dell'uovo, a me queste forzature sembrano grosse ed evidenti. a me la saga dal punto di vista narrativo piace, ma non vi è coerenza con l'opera nel suo intero.
     
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  13. Jagaaaaaan
     
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    Le regole sono cambiate è vero... Ma è proprio tutto Hunter x Hunter ad essere cambiato... Togashi sembra essere ripartito quasi da zero mantenendo gli stessi personaggi di base ma cambiando tutto il contesto intorno a loro. Basti pensare tutta la cosa del continente oscuro è una cosa di portata enorme sapere che in realtà il mondo esplorato è solo una piccola parte di quanto esiste e non dovrebbe essere possibile che un dettaglio del genere si sappia dopo 15 anni di serializzazione. ci aspetta un opera diversa da quella letta fino a "poco" tempo fa e che potrebbe risentire molto delle influenze di JOJO (vedi le bestie di nen e il funzionamento di alcuni poteri nen).

    Ah...ci tengo a sottolineare che tutte le teorie che girano qui sulle triadi e sulla ripetizione del destino di certi personaggi in comune con altri oltre che i collegamenti con tutte le religioni del mondo mi sembrano una gran boiata... e scriverle non fa sembrare l'autore un erudito ma piuttosto il suo contrario...
     
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  14. Nessuno12
     
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    CITAZIONE
    Ah...ci tengo a sottolineare che tutte le teorie che girano qui sulle triadi e sulla ripetizione del destino di certi personaggi in comune con altri oltre che i collegamenti con tutte le religioni del mondo mi sembrano una gran boiata... e scriverle non fa sembrare l'autore un erudito ma piuttosto il suo contrario...

    Hai ragione, non sono un erudito.

    Se le ritieni sbagliate prova a confutarle:
    Gruppi
    1) Gon, Killua, Kurapika e Leorio=Yusuke, Hiei, Kurama e Kuwabara


    2) Kunukle-Shoot e Palm=Pitou, Pufu e Youpi


    3)
    -Naruto, Sasuke e Sakura
    -Jiraiya, Orochimaru e Tsunade
    -Obito, Kakashi e Rin


    Religioni


    -Pitou=Vergine Maria (come mostrato nella cover)
    -Pufu=Dio Padre, Prima persona della Trinità (come mostrato nella cover)
    -Youpi =Gesù Figlio, Seconda persona della Trinità (come mostrato nella cover)
    -Meruem=Spirito Santo, Terza persona della Trinità
    Muruem, Pufu e Youpi si sono uniti nella trama come Padre, Figlio e Spirito Santo, le tre persone/ipostasi che rappresentano la concezione di "Dio" secondo la maggiore parte delle dottrine cristiane, "Dio" uno e trino.

    Spiegami?
     
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  15. Jagaaaaaan
     
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    Sono cose nate e cresciute nella tua testa...sono inconfutabili poichè non esistono e se provassi a confutarle gli darei un importanza che non hanno... poichè sono parole al vento .Nessuno certo ti può dire che non puoi dirle queste parole al vento, ma tali rimangono... elucubrazioni fini a se stesse che non hanno niente a che fare con l'opera ma che hanno ha che fare solo con te stesso e con l'immagine di te che hai bisogno di coltivare.

    Ci sono testi e testi di menate simili sulle canzoni dei beatles (solo per farti un esempio dei più noti)... e la band ha sempre dichiarato di averci fatto sopra delle gran risate. Come quelli che affermavano che se ascolti helter skelter al contrario evochi satana... il livello più o meno è quello...

    Se uno si impegna può far passare tutto come verosimile... ma ciò non significa che sia vero.

    PS trovo un pò scorretto mettere le triadi di Naruto dove è esplicitato nel manga che ci siano delle analogie di questo tipo, anti tutta l'0pera si regge sull'analogia esplicita Naruto/sasuke - Ashura/Indra. E soprattutto non è corretto dire che analogie tra personaggi o gruppi di personaggi non ci siano o non ci possono essere in assoluto, quello che penso è che non ci siano quelle individuate da te.


    Sulle religioni nemmeno mi esprimo... Ma anche in questo caso non è che non possono esistere in un opera riferimenti religiosi forti (a livelli diversi mushisi,one punch man, LOST) ma che non ci sono quelli che hai evidenziato te, o se ci sono sono molto più orpelli che altro (simboli esoterici legati a quoll)

    Infatti i simboli esoterici in HxH SONO MESSì GIù A CASO (come spesso succede)... mentre in altre opere sono chiaramente significativi (Hellisng ultimate) ma anche in questo caso sono espliciti.
     
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20 replies since 7/11/2018, 10:14   988 views
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