One Piece 1095: commenti degli spoilers e del capitolo
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One Piece 1095: commenti degli spoilers e del capitolo

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    A me non tange proprio questa cosa. Sono convinto che con tutti i mezzi che esistono, chiunque se vuole può essere in grado di capire. Poi ci sono altri che preferiscono non approfondire, lecito, e ci vengono a dire roba come "Il re c'è solo quando non si toccano" o altre fesserie.

    A me questa roba sui fulmini ha rotto un po', perché non si può spiegare ogni volta la stessa roba. Trovo anche inutile affaticarci per capire se quei fulmini siano Haki o no, per me è solo un effetto dell'apparizione tramite il pentacolo, per altri può benissimo essere Haoshoku usato a caso per fare scena. Quando Saturn attaccherà vedremo se userà i fulmini o no e potremo levarci il dubbio...
     
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    CITAZIONE (kakashi_87 @ 19/10/2023, 14:42) 
    "Il re c'è solo quando non si toccano"

    Veramente qualcuno ha confuso il ryou col re?
     
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    CITAZIONE (Un Pezzo @ 19/10/2023, 12:58) 
    Capisco, ma non vedo un Akainu, un Kizaru malmenati dai 5 vecchi, sarebbe grave come vicenda che 5 pensionati che stanno nello stanzino a rimuginare facessero la pelle agli Ammiragli se volessero

    Ma in realtà fra i 5 astri ce ne è uno che pare più giovane degli ammiragli

    Non voglio addentrarmi nel discorso livelli di potenza, però era una correzione doverosa questa sull'età
     
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    CITAZIONE (Sminchius @ 17/10/2023, 23:06) 
    Comunque vorrei fare un'altra sparata giusto per rinfocolare un po' la discussione e la polemica :asdg:

    Siamo tutti d'accordo che gorosei>ammiragli o qualcuno dissente?

    Da un punto di semplice logica battle shonen ti direi che sì, sono più forti perchè sono in scala gerarchica più alta, e nel 90% dei battle shonen chi sta sopra è anche più forte combattivamente parlando.
    Da un punto di vista di quanto mostrato finora (anche se ancora troppo poco per farsi un'idea) anche ti direi di sì, dal momento che riesce a paralizzare un Sanji che comunque per quanto declassato dopo il timeskip rimane comunque un pezzo grosso, un ammiraglio, per quanto bastonerebbe comunque male il cuoco, però almeno un paio di calci sui denti se li prenderebbe. Aggiungiamoci poi anche l'apparente invulnerabilità che ha, che probabilmente richiederà un escamotage apposito per batterlo (come accadeva coi rogia prima dell'introduzione dell'haki).
    Da un punto di vista di coerenza di trama invece assolutamente no, non avrebbe il minimo senso, se sono ben in 5, che almeno un paio di loro non siano in giro a fare qualcosa di effettivamente utile, anzichè starsene a poltrire sul divano. Potevano dare una bella mano a Marineford, e dovrebbero a rotazione almeno ognuno di loro fare a guardia a posti importanti come Enies Lobby o Impel Down.
     
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    Qui molti di voi mi sa che hanno la memoria corta, i colpi dove i personaggi non si toccano, vengono disegnati da oda dopo aver fatto dire a rufy questa frase a kaido: ho capito come fai. Usi l'haki del re nei colpi vero? , ecco subito dopo parte un colpo di rufy verso kaido dove non lo tocca e lo stesso kaido si meraviglia come sia possibile che il gommoso abbia imparato ad infondere l'haki del re nei colpi. La stessa big mom usa lo stesso haki del re per distruggere un tobbi roppo. Questa é la prova più lampante che questo sia l'haki del re, ce non é che ci vuole tanto a capirlo. Invece i colpi dove escono solamente i fulmini e i personaggi si toccano, é semplicemente haki dell armatura con haki del re per fare scena. Come fecero doflamingo e rufy. Ma il re non lo infondevano nei colpi, si limitavano a scaricare la loro ambizione intorno all ambiente. Lo stesso fecero rufy e katakuri. Come fate a confonderlo con il ryou ? Boh
     
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    Ma Doflamingo non sapeva infondere il re nei colpi? Conosceva l'esistenza di questa tecnica ma non è mai riuscito a svilupparla? Oppure Oda semplicemente l'ha inventata dopo? Ho sempre pensato che fosse molto strano per un personaggio del suo calibro con una grande importanza a livello di trama (forse pure futura soprattutto) e una grande esperienza nel nuovo mondo, più carisma, ambizioni personali e una considerevole età
     
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    Non hai capito: nessuno sta dicendo che quello non sia Haoshoku, semplicemente non è requisito imprescindibile il non toccarsi coi colpi. Quello avviene SOLO quando entrambi si colpiscono nello stesso momento, e abbiamo i due esempi di Newgate vs. Roger e Kaido vs. Rufy, oppure quando nel colpo, oltre all'Haoshoku, viene usato il Ryuo a emissione e a distruzione interna.

    Non lo dice kakashi_87 perché secondo lui è così, lo spiega Hyogoro dei Fiori quando a Udon lo insegna a Rufy.

    E no, mi dispiace, ma Doflamingo non c'entra niente perché lui l'Haoshoku nei colpi non lo sa infondere. Guarda, dovresti farti un serio ripasso sull'Haki del Re e capire prima quale sia la differenza tra infusione e intimidazione, io non sto neanche a spiegartelo di nuovo, esiste un topic apposito dove ho inserito tutte quante le immagini e spiego di cosa si tratta in ogni vignetta.

    Edited by kakashi_87 - 19/10/2023, 17:43
     
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    Confesso che mi hai fatto riflettere su questa cosa, magari e come dici te, ma non ne sono sicuro al 100% resto della mia idea per adesso, perché anche big mom usa l'haki del re contro un tobirobbo senza colpirlo, e in qui capitoli si parlava solo di haki del re non del ryou che rufy avrebbe gia dovuto imparare prima dello scontro con kaido.
     
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    Secondo me se visiti questo topic ti puoi schiarire le idee e se hai dubbi puoi esporli e ne parliamo :hola:
     
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    Si ti ho risposto nel toppic
     
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    Ragazzi, nel frattempo è pronto il capitolo 1095 coi dialoghi ufficiali, in alta qualità!

    Lo trovate qui su Imgur!!

    Buona rilettura per chi vuole! (Leggete sempre il capitolo coi dialoghi ufficiali!!) :cheer: :cheer: :cheer:
     
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    CITAZIONE (Un Pezzo @ 19/10/2023, 12:50) 
    Non sviene nessuno quando appare il cerchio, nemmeno quei semplici marine intorno a Saturn; una cosa é certa, non é un semplice vecchietto ma qualcosa in piú; che abbia avuto un ripensamento Oda stesso nel rappresentarli come demoni o l'abbia progettato 20 anni fa non lo sapremo mai. Ma una osa va detta, un Akainu non aveva assolutamente paura di quei 5 vecchiacci quando gli ha sbattuto davanti il fatto di Doflamingo

    ma ti sei perso la parte dove un Vice ammiraglio ordina che solo gli esperti di haki scendano dalle navi? che non svenga nessuno sapendo questo mi pare normale..
     
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    In verità diceva solo che dovevano sbarcare gli esperti di Rokushiki...non di Haki.

    In ogni caso, è inutile impazzirci adesso su quei fulmini. Possono essere Haoshoku e possono essere dovuti al pentacolo, quando Saturn farà sul serio lo capiremo.

    CITAZIONE (Danoliea @ 19/10/2023, 16:32) 
    Ma Doflamingo non sapeva infondere il re nei colpi? Conosceva l'esistenza di questa tecnica ma non è mai riuscito a svilupparla? Oppure Oda semplicemente l'ha inventata dopo? Ho sempre pensato che fosse molto strano per un personaggio del suo calibro con una grande importanza a livello di trama (forse pure futura soprattutto) e una grande esperienza nel nuovo mondo, più carisma, ambizioni personali e una considerevole età

    Al cento per cento, ai tempi di Dressrosa, e parliamo di 10 anni fa ormai, Oda non aveva ancora pensato all'infusione di Haoshoku. Pur avendo il Re, ci sono personaggi che non sanno infonderlo nei colpi. Doflamingo, Kid, Katakuri per dirne alcuni...lo stesso Rufy lo apprende solo a Wano, sia perché Oda prima non c'aveva pensato, sia perché è una sorta di "ultimo passo" che ti fa entrare in una sorta di piccola élite...

    CITAZIONE
    Da un punto di vista di coerenza di trama invece assolutamente no, non avrebbe il minimo senso, se sono ben in 5, che almeno un paio di loro non siano in giro a fare qualcosa di effettivamente utile, anzichè starsene a poltrire sul divano. Potevano dare una bella mano a Marineford, e dovrebbero a rotazione almeno ognuno di loro fare a guardia a posti importanti come Enies Lobby o Impel Down.

    Non è il loro ruolo quello. Loro non sono un braccio armato, il loro ruolo è politico. Io non sono d'accordo su questo, si è mosso Saturn solo adesso perché si tratta di un caso eccezionale evidentemente. Per estensione, potremmo chiederci come mai i Cavalieri Sacri non hanno agito prima, ma è evidente che agiscono in contesti diversi dalla lotta contro i pirati. Proprio perché sono fondamentalmente cariche politiche, le loro.
    Per le scaramucce coi pirati c'è la Marina ed esistevano i 7 Corsari. Semplicemente, il tanto agognato equilibrio, che anche a loro faceva comodo in qualche modo, non c'è più...
     
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    CITAZIONE (THE Speed Phantom @ 19/10/2023, 15:03) 
    Da un punto di vista di coerenza di trama invece assolutamente no, non avrebbe il minimo senso, se sono ben in 5, che almeno un paio di loro non siano in giro a fare qualcosa di effettivamente utile, anzichè starsene a poltrire sul divano. Potevano dare una bella mano a Marineford, e dovrebbero a rotazione almeno ognuno di loro fare a guardia a posti importanti come Enies Lobby o Impel Down.

    Beh sai su questo una spiegazione semplice la si può trovare.
    Io direi che i gorosei si sentono talmente superiori e così schifati dal genere umano, che non vogliono assolutamente sporcarsi le mani ed averci niente a che fare.
    Eccetto in casi proprio gravissimi come la situazione di egghead in cui hanno ritenuto valesse la pena intervenire direttamente.
     
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    CITAZIONE (THE Speed Phantom @ 19/10/2023, 15:03) 
    CITAZIONE (Sminchius @ 17/10/2023, 23:06) 
    Comunque vorrei fare un'altra sparata giusto per rinfocolare un po' la discussione e la polemica :asdg:

    Siamo tutti d'accordo che gorosei>ammiragli o qualcuno dissente?

    Da un punto di semplice logica battle shonen ti direi che sì, sono più forti perchè sono in scala gerarchica più alta, e nel 90% dei battle shonen chi sta sopra è anche più forte combattivamente parlando.
    Da un punto di vista di quanto mostrato finora (anche se ancora troppo poco per farsi un'idea) anche ti direi di sì, dal momento che riesce a paralizzare un Sanji che comunque per quanto declassato dopo il timeskip rimane comunque un pezzo grosso, un ammiraglio, per quanto bastonerebbe comunque male il cuoco, però almeno un paio di calci sui denti se li prenderebbe. Aggiungiamoci poi anche l'apparente invulnerabilità che ha, che probabilmente richiederà un escamotage apposito per batterlo (come accadeva coi rogia prima dell'introduzione dell'haki).
    Da un punto di vista di coerenza di trama invece assolutamente no, non avrebbe il minimo senso, se sono ben in 5, che almeno un paio di loro non siano in giro a fare qualcosa di effettivamente utile, anzichè starsene a poltrire sul divano. Potevano dare una bella mano a Marineford, e dovrebbero a rotazione almeno ognuno di loro fare a guardia a posti importanti come Enies Lobby o Impel Down.

    Ma il paralizzare l'avversario non sai cosa significa, potrebbe essere una peculiarità del suo frutto, quindi non significa essere più forti di uno che non ti paralizza...

    Poi se si scoprirà che è l'haoshoku alla massima potenza, che è in grado di far saltare teste e paralizzare la gente alzo le mani, significa che Shanks è una pippa in confronto a questi, visto il livello di haki, ma sarebbe una scelta molto pericolosa per Oda.
     
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