One Piece 1091: commenti degli spoilers e del capitolo

Kasaki92

Posted on 9/9/2023, 13:50

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Addestramento Nen

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CITAZIONE (Rock92 @ 9/9/2023, 14:20)

Ho la sensazione che Rufy e Zoro scontrandosi con i loro avversari permetteranno ai restanti mugiwara stella e i satelliti di fuggire verso Elbaf mentre loro rimarranno indietro, in questo modo non vedremo subito il villaggio ma dopo qualche capitolo con gli occhi di Rufy una volta che si saranno riuniti, un pò come Wano

Si, così li vanno a ripescare ad Impel Down... ora non esageriamo, ok che sono più forti presi singolarmente, ma non sono più forti di Kizaru, Lucci, tutti i VA, le navi da guerra, i Pacifista, Gli Agenti Governativi, pinco panco e pluto, tutto insieme... Una battaglia 2vsTanti non è scontata solo perchè i due sono più forti... verrebbero bersagliati da tantissime parti diverse, da tipologie di attacchi diversi, con strategie diverse per non farli adattare e contrattaccare... Resisterebbero? Si, ma se gli altri non tornano ad aiutarli, tempo qualche ora e perderebbero... (poi il G5 non dura tantissimo, ed una volta scaricatosi, Rufy sarebbe sotto il livello di Kizaru utilizzando il semplice G4)

Discorso diverso se restassero anche Sanji e Jinbe... in quel caso potrei crederci nella vittoria. E' come se Kaido affrontasse un Ammiraglio e VA + Flotta, ma al suo fianco avesse King, Queen, Jack e Doflamingo. Potrebbero vincere...

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Gilmour88

Posted on 9/9/2023, 14:15

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Hunter

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Sono d'accordo su chi dice che sia kizaru che Rufy sono troppo forti per essere ignorati/aggirati.
Se kizaru punta a vegapunk allora si scontrerà col capitano che non gli lascerà uccidere il vecchio...se invece rinuncia e si concentra sul laboratorio allora è verosimile che a Rufy della mother flame non freghi niente e quindi lo lasci fare.

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LolloKameKage

Posted on 9/9/2023, 14:33

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Dal punto di vista dei mugi e punk, la cosa più sensata è rimanere all'interno della barriera, sconfiggere kizaru/lucci e organizzare con calma la partenza
...

Però non credo che Saturn/Kizaru/Lucci siano così fessi...avranno sicuramente un piano...

Inoltre, nel momento in cui Sentomaru riprende conoscenza può riattivare tranquillamente I pacifista contro la flotta (non ha bisogno del chip) ...

Quindi, o liberano i seraphim (magari sfruttando il casino solito che sì crea) oppure cercare di aprire la barriera ... Kizaru è entrato per fare da cavallo di troia, non per essere preso a mazzate e basta ...

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kakashi_87

Posted on 9/9/2023, 14:40

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Comunque, pensavo una roba: se Kizaru avesse davvero il frutto risvegliato, non avrebbe dovuto/potuto direttamente "fregare" in qualche modo i laser della barriera, facendone ciò che voleva? Non credo avrebbe avuto bisogno di intrufolarsi, se avesse potuto interagire con la luce come vorrebbe il risveglio del suo frutto, in modo completo diciamo, non ci sarebbe stato il minimo problema. Questo mi fa propendere per il non-risveglio.

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C-P.95

Posted on 9/9/2023, 14:46

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[QUOTE=Kasaki92,9/9/2023, 12:31 ?t=62861621&st=450#entry462584223]

CITAZIONE (kakashi_87 @ 9/9/2023, 11:32)

(senza sapere che Sanji e Jinbe sono quasi al livello di Zoro) ed a voce ha detto quella frase "ora che Kizaru ed io siamo insieme, siete finiti" o una cosa simile... Mentre in realtà Zoro contro Lucci non giocherellerà ma andrà di Haoshoku infuso, facendogli subito capire che contro Kaku stava scherzando, e Rufy contro Kizaru non si tratterrà mettendo così molto alle strette l'Ammiraglio... in sintesi, i conti che si è fatto in testa sono totalmente sbagliati. Cioè, non si è buttato al suicidio, lui è proprio convinto di vincerla...

Ecco a tal proposito, va bene sottovalutare Rufy, va bene sottovalutare anche Zoro, pensando che in poco più di due anni non possano essere cresciuti tantissimo (ovviamente sbagliando) ma sottovalutare ANCHE la presenza di un ex membro della flotta dei sette è proprio da pirla

CITAZIONE (kakashi_87 @ 9/9/2023, 15:40)

Comunque, pensavo una roba: se Kizaru avesse davvero il frutto risvegliato, non avrebbe dovuto/potuto direttamente "fregare" in qualche modo i laser della barriera, facendone ciò che voleva? Non credo avrebbe avuto bisogno di intrufolarsi, se avesse potuto interagire con la luce come vorrebbe il risveglio del suo frutto, in modo completo diciamo, non ci sarebbe stato il minimo problema. Questo mi fa propendere per il non-risveglio.

Però quello che descrivi è il risveglio di un paramisha, non sappiamo ancora per certo in cosa consista il risveglio di un logia, non ne abbiamo mai visto uno

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RufyYonko

Posted on 9/9/2023, 14:52

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un' altra separazione della ciurma non la reggerei per nulla , non avrebbe senso

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kakashi_87

Posted on 10/9/2023, 06:12

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Però quello che descrivi è il risveglio di un paramisha, non sappiamo ancora per certo in cosa consista il risveglio di un logia, non ne abbiamo mai visto uno

E in cosa vuoi che consista? Più che interazioni col proprio elemento non può essere, non cambia molto da Rogia a Paramisha nei casi in cui il tuo corpo è fatto di una materia o sostanza. Kizaru col risveglio avrebbe dovuto o potuto giocare coi laser della barriera come voleva

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C-P.95

Posted on 10/9/2023, 07:54

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CITAZIONE (kakashi_87 @ 10/9/2023, 07:12)

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Però quello che descrivi è il risveglio di un paramisha, non sappiamo ancora per certo in cosa consista il risveglio di un logia, non ne abbiamo mai visto uno

E in cosa vuoi che consista? Più che interazioni col proprio elemento non può essere, non cambia molto da Rogia a Paramisha nei casi in cui il tuo corpo è fatto di una materia o sostanza. Kizaru col risveglio avrebbe dovuto o potuto giocare coi laser della barriera come voleva

Oddio ho letto una mezza teoria che mi ha ispirato.
In ogni caso non lo darei per scontato.
Paramisha e Zoo hanno un risveglio molto diverso, con solo Rufy che ha un risveglio Zoo Zoo che però si comporta come un paramisha.

Considerando che già di base un Logia può produrre tanta quantità del suo elemento da trasformare l'ambiente attorno nel suo elemento mi sembrerebbe ben poca cosa se il loro risveglio fosse uguale a un paramisha

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kakashi_87

Posted on 10/9/2023, 08:06

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Ok, questo discorso è capitato da poco, dunque ti domando: hai altre idee per un risveglio di un Rogia oltre all'interagire con l'ambiente circostante e col proprio "elemento"?

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C-P.95

Posted on 10/9/2023, 08:21

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CITAZIONE (kakashi_87 @ 10/9/2023, 09:06)

Ok, questo discorso è capitato da poco, dunque ti domando: hai altre idee per un risveglio di un Rogia oltre all'interagire con l'ambiente circostante e col proprio "elemento"?

Non è proprio una idea mia, ma mi ha colpito molto questa immagine.

Probabilmente Oda ai tempi non aveva ancora in mente il risveglio, ma è pur vero che nella stessa saga ci viene introdotto anche l'haki e anche quello è stato oggetto di retcon.

Diciamo che il risveglio del frutto Logia a questo punto non ti permette di trasformare l'ambiente circostante nel tuo elemento (cosa che d'altronde un Logia come ho detto sa già fare) ma ti trasforma in un "avatar" del tuo elemento.

Se così fosse peraltro avremmo già visto 4 logia risvegliati:

Toro Verde
Ceasar
Monet (che onestamente è l'unica dei 4 che come risveglio mi stonerebbe un po' perché non è un personaggio così rilevante da meritare un risvelgio)
E Ener

Ener_finale

È solo una teoria che mi piace, poco di più.

Dico solo che i Logia potrebbero avere un risveglio proprio distintivo.

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kakashi_87

Posted on 10/9/2023, 08:25

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In realtà mica è vero che i Rogia possono già trasformare le cose circostanti nel proprio elemento, non si è mai vista questa cosa. Kizaru non trasforma nulla in luce, la genera ma sempre in piccole parti o ci si scompone egli stesso, così come Aokiji non trasforma le case in ghiaccio, le ghiaccia. Concettualmente è diverso, quello che dicevo è che Kizaru risvegliando il frutto avrebbe potuto fare quel che voleva coi laser del Frontier Dome...quello che fa Aramaki è uguale a ciò che fanno gli altri Ammiragli, trasforma il proprio corpo, con la differenza che non essendo lui un "elemento", genera vere e proprie foreste da dove gli pare. Il suo somiglia già più a un risveglio

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C-P.95

Posted on 10/9/2023, 08:36

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CITAZIONE (kakashi_87 @ 10/9/2023, 09:25)

In realtà mica è vero che i Rogia possono già trasformare le cose circostanti nel proprio elemento, non si è mai vista questa cosa. Kizaru non trasforma nulla in luce, la genera ma sempre in piccole parti o ci si scompone egli stesso, così come Aokiji non trasforma le case in ghiaccio, le ghiaccia. Concettualmente è diverso, quello che dicevo è che Kizaru risvegliando il frutto avrebbe potuto fare quel che voleva coi laser del Frontier Dome...quello che fa Aramaki è uguale a ciò che fanno gli altri Ammiragli, trasforma il proprio corpo, con la differenza che non essendo lui un "elemento", genera vere e proprie foreste da dove gli pare. Il suo somiglia già più a un risveglio

No, tecnicamente non possono, ma possono produrre il loro elemento liberamente e anche a distanza.
Prendi aokiji e Akinu possono ricoprire tutto di ghiaccio o lava a comando e possono muoversi liberamente all'interno dell'elemento che hanno prodotto, spostando il loro corpo "reale" in tutto l'elemento e viceversa trasformando quello che un attimo prima era il loro corpo reale in solo "elemento"

Visivamente (ma anche combattivamente) cosa gli consentirebbe di fare in più il trasformare ciò che li circonda nel proprio elemento?

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kakashi_87

Posted on 10/9/2023, 08:39

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Esattamente quello che dicevo io giorni fa, non ci sarebbero grandi aumenti se non quello di trasformare quel che vogliono nel loro elemento. Per quello sono scettico sui risvegli dei Rogia

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Un Pezzo

Posted on 10/9/2023, 11:33

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Nel caso di Kizaru potrebbe abbagliare chiunque nel suo raggio di azione facendo provenire la luce da ogni parte, ma penso che i rogia siano particolari gia per il fatto che rendono intangibili essendo degli elementi. Chissá se Oda si inventa qualcosa proprio tramite Kizaru. Cmq sia Kizaru mi sembra un avversario piú per Zoro data la sua propensione a trasformare in una spada la luce sia contro Rayleigh che contro Z nel film. C'é da dire che c'é anche Fujitora spadaccino, piu puro oltretutto. Luffy mi sembra piú un tipo da Akainu che usa i pugni di magma.

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Shadow warrior

Posted on 10/9/2023, 11:56

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Hunter Esperto

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Siccome parlate di "risveglio", permettetemi di divagare esponendo un pensiero sull'operato di oda:

posso dire che sono alquanto deluso su come ha gestito il risveglio degli zoo zoo?
Piuttosto che renderli semplicemente più resistenti, cosa che tra l'altro secondo me cambia poco e niente in un combattimento perché tanto se gli va di fare combattimenti dove l'avversario non va giù, lo fa a prescindere dal frutto (vedesi big mom, o gli ammiragli che lottano per 3 giorni), fossi stato in Oda avrei optato per una scelta stile chopper, cioè mentre quest'ultimo tramite farmacologia ha indotto il proprio corpo ad avere più forme che si possono adattare nei modi più assurdi a seconda dell'esigenza, avrebbe potuto fare lo stesso con tutti gli altri zoo zoo risvegliati, immaginate kaido avere una sorta di forma finale come chopper quando diventa una renna gigante, e quindi una versione più figa, piu selvaggia e potente della forma ibrida dragonica di kaido.

Sinceramente sento che ha sprecato incredibilmente l'occasione di rendere gli zoo zoo dei frutti più interessanti e fighi, anzi con questa idea avrebbe potuto addirittura sbizzarrirsi, per fare un altro esempio mi immaginerei anche un kaido con una forma prettamente difensiva con delle scaglie grosse ed affilate per rendersi ultra resistente agli impatti (ma allo stesso tempo dannoso per l'avversario), sono sicuro che ponendo questa idea alla base anche voi verranno in mente forme particolarissime.
Un vero peccato, ne avremmo viste delle belle.

Edited by Shadow warrior - 10/9/2023, 12:57

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One Piece 1091: commenti degli spoilers e del capitolo

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