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.Esattamente questa scena. Doflamingo parla di interazione con l'ambiente e infatti il suo frutto tra tutti quelli risvegliati è quello che interagisce più con l'ambiente, alterandolo del tutto, senza tocchi di mano come deve fare Kid o Rufy. Law poi non altera proprio niente, si potenzia solo le sue tecniche diventando ancora più letale. 
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.Esattamente questa scena. Doflamingo parla di interazione con l'ambiente e infatti il suo frutto tra tutti quelli risvegliati è quello che interagisce più con l'ambiente, alterandolo del tutto, senza tocchi di mano come deve fare Kid o Rufy. Law poi non altera proprio niente, si potenzia solo le sue tecniche diventando ancora più letale.
Ma cosa dovrebbe alterare Law? Il suo potere gli fa creare stanze "d'aria" dove può scambiare la posizione di due oggetti. Col risveglio può estendere il suo potere anche alle persone, bypassando le loro difese.
Stessa cosa Kidd, passa da poter magnetizzare solo se stesso, a poter magnetizzare altre persone o cose.. -
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Ah, per inciso su Mangaplus Doflamingo in realtà dice:
"It's very rare, but some powers can awaken and affect objects aside from the wielder".
"SOME POWERS" e non "All powers". Alcuni poteri (come il suo) hanno quel tipo di risveglio, altri no. Ed è quello che il manga mostra con Kid e LawEsattamente questa scena. Doflamingo parla di interazione con l'ambiente e infatti il suo frutto tra tutti quelli risvegliati è quello che interagisce più con l'ambiente, alterandolo del tutto, senza tocchi di mano come deve fare Kid o Rufy. Law poi non altera proprio niente, si potenzia solo le sue tecniche diventando ancora più letale.
Ma cosa dovrebbe alterare Law? Il suo potere gli fa creare stanze "d'aria" dove può scambiare la posizione di due oggetti. Col risveglio può estendere il suo potere anche alle persone, bypassando le loro difese.
Stessa cosa Kidd, passa da poter magnetizzare solo se stesso, a poter magnetizzare altre persone o cose.
Appunto, non può alterare nulla. E questo smonta che i Paramisha risvegliati, tutti, interagiscano con l'ambiente circostante come invece fa quello di Doflamingo o quello di Katakuri. Sto dicendo questo, da ore, e mi sento rispondere che devo rileggere.... -
.CITAZIONE"SOME POWERS" e non "All powers"
"but some powers can awaken and affect objects aside from the wielder".
È tutto un pezzo.
Alcuni frutti possono risvegliarsi e se lo fanno possono influenzare altre cose al di fuori dell'utilizzatore (parlando sempre di Paramisha). I paramisha appunto non avevano alcun potere al di fuori dell'utilizzatore, cosa che cambia col risveglio, come appunto visto con Doflamingo che cambia tutto in fili, e Katakuri che cambia tutto in Mochi.
Kidd è in grado di magnetizzare altro oltre a se stesso, e Law può utilizzare la Room anche all'interno dei nemici (visto che il suo potere già da non risvegliato influenzava l'ambiente).
Se mettiamo una come Bonney risvegliasse il suo frutto, sarebbe in grado di ringiovanire o invecchiare anche gli oggetti, come case, armi, piante ecc.. -
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I funzionamenti sono ben diversi. Ci sono paramisha basati su cose come i fili, o il mochi, o la gomma quando pensavamo che l'Hito Hito fosse Gom Gom, ce ne sono altri come quello di Brook per esempio dove salta ogni logica, o che ne so c'è quello che adesso ha Shiryu e che era di Absalom, si limiterà a far diventare invisibile il nemico toccandolo o rende invisibile tutto? Non si possono raggruppare i risvegli dei Paramisha con "tutti interagiscono con l'ambiente" perché non è così, e non è detto valga come regola fissa perché dipende dal tipo di frutto.
Il frutto di Apoo, se risvegliato, come interagirebbe con l'ambiente? Trasforma le cose in suoni? Si tocca ed esplode un palazzo? E quello di Hawkins? Insomma, se non è chiaro così il discorso
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Vegitto .
User deleted
Se mettiamo una come Bonney risvegliasse il suo frutto, sarebbe in grado di ringiovanire o invecchiare anche gli oggetti, come case, armi, piante ecc.
Però invecchiare persone e cose lo può fare già Shinobu come abilità base del frutto senza risveglio lol
E' tutto un grande casino che lo stesso Oda si rifiuta di spiegare bene nel dettaglio. -
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Credo bisogna accettare il fatto che molti frutti paramisha non possono essere risvegliati estendendo i poteri all'ambiente circostante semplicemente perché già lo fanno. O perché sarebbe un potere che non ha senso.
Law è un grande interrogativo. Abbiamo visto che con il risveglio può creare room al di fuori del proprio corpo? Prima non lo faceva? Non sono domande retoriche, lo chiedo perché non lo saprei dire. Se la risposta non è "sì" alla prima e "no, mai" alla seconda, allora bisogna accettare che con il risveglio crea semplicemente delle room più potenti di prima.
Riguardo a Kid, abbiamo visto che può magnetizzare altre cose o persone. Ma la sua arma più potente, il cannone elettromagnetico, è un effetto del risveglio? Anche qui io non saprei rispondere.. -
.Se mettiamo una come Bonney risvegliasse il suo frutto, sarebbe in grado di ringiovanire o invecchiare anche gli oggetti, come case, armi, piante ecc.
Però invecchiare persone e cose lo può fare già Shinobu come abilità base del frutto senza risveglio lol
E' tutto un grande casino che lo stesso Oda si rifiuta di spiegare bene nel dettaglio
Quello è più un discorso di frutti, visto che paiono esserci frutti molto simili fra loroCITAZIONEIl frutto di Apoo, se risvegliato, come interagirebbe con l'ambiente? Trasforma le cose in suoni? Si tocca ed esplode un palazzo? E quello di Hawkins? Insomma, se non è chiaro così il discorso
Il primo renderebbe degli strumenti musicali anche l'ambiente, come il pavimento in una pianola, creando esplosioni semplicemente camminando.
Il secondo renderebbe di paglia anche l'ambiente, per quanto i suoi poteri siano legati anche al voodoo, quindi gli darebbe più spazio di manovra sul dove nascondere le bambole che gli danno vite extra.. -
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Dal 4 volume di RTLT SPOILER (clicca per visualizzare)Più Rufy in questa modalità Ride, più diventa forte
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.Se il Manga ci ha detto 1000 volte che Rufy ha un Paramisha chiamato Gum Gum, sapere che in realtà improvvisamente dopo 25 anni ha sia un'altro nome , sia una Tipologia diversa, scusami ma farebbe girare i cosidetti anche a Gandhi, visto che per 25 anni ci hanno mentito su di lui, tutto qui, Rufy non ha colpe qui, è la storia del suo frutto che meriterebbe approfondimenti, visto che ancora oggi non c'è una spiegazione seria su questo
Ne "La compagnia dell'Anello", libro e non film (ma anche film), Gandalf muore. Una morte stupenda e carica di significato, necessaria per il proseguire della storia, da lacrime. Poi, continuando a leggere, magia, Gandalf non muore, cioè muore e rinasce come Il Bianco. Bruciamo quindi la Trilogia dell'Anello per questa ragione, perché i lettori sono stati presi in giro? Gli hanno cambiato il nome e tu, da lettore, come me e chiunque, lo scopre quando Oda decide che è il momento buono per scoprirlo, quindi boh, non capisco, peraltro non cambia nulla, funziona come funzionava prima. Inoltre, tecnicamente, nessuno ha mai mentito su quel frutto perché nessuno, a parte gli Astri, sapeva né sa che non si chiama Gomu Gomu. Nella storia non cambia un fico secco, non influisce sui personaggi, non distorce niente, cambia solo che tu da lettore lo scopri nel capitolo 1044, scopri una verità su quel nome e ti viene dato un motivo, eppure niente: non si riesce a capire cosa ti debba fare girare così le scatole in questa cosa, come se influisse sull'opera al punto da fare sbarellare tutto.
Nessuno tra i Mugiwara lo sa, nessuno tra i pirati lo sa (a parte Shanks), lo sanno solo gli Astri e quindi i lettori, non si capisce quale sia il vero problema in questo. Non so come spiegarlo con parole diverse.... -
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kakashi, per favore.
ora andiamoci piano.
tolkien sta qui:
Tolkien.
oda sta qui:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Oda
si può cercare di giustificare oda, ma il nika nika è un signor retcon, uscito bene o male se ne può parlare quanto si vuole, ma le rivelazioni in merito, le grosse rivelazioni sono state tardive e dilazionate in anni di opera, un opera che ben sappiamo essere stata manipolata nel tempo (e di nuovo si può pensare in bene o in male, onestamente non ho mai dato troppo peso ai retcon ammenochè non si dimostrino palesemente inutili).
quello di gandalf invece è un ruolo preciso e imprescindibile, è morto praticamente per tornare in vita come il bianco perchè la sua guida e la sua luce era NECESSARIA, non è stata rimaneggiata la cosa, tolkien non si è accorto a mezza opera che gli serviva aggiustare il tiro, il signore degli anelli è un opera completa pensata e gestita in una certa maniera dall'inizio fino alla fine, non puoi paragonare le due cose se una delle due compare in un opera fatta e finita e l'altra compare all'improvviso sparando indizi random proprio in mezzo alla saga in cui avviene il cambio, mette addirittura un flashback per giustificarsi e shanks non ne fa mai parola... suvvia...
Ripeto, per me non ci sono questioni in merito, ma paragonare un opera di epica ed una trovata raffazzonata come quella di Oda è alquanto ardito.
mettici dentro che le due cose sono fondamentalmente imparagonabili come media, tipologia di racconto, tempo di pubblicazione, tempi narrativi e... niente, a sto giro hai cannato esempio, non posso concedertelo, stai mettendo nello stesso paniere cornflakes e patate perchè entrambi hanno carboidrati XDDDD. -
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Il signore degli Anelli non l'ho visto, Quindi non ti so rispondere su questo, la cosa da fare era Semplice, bastava dire sin dall'inizio che il frutto di Rufy è uno Zoan mitologico chiama Hito Hito No Mi modello Nika, e non dargli il nome che fino a qualche mese fa conoscevamo, tutto qui, nessuno si sarebbe lamentato di ciò, io compreso, perché penso che nessuno discuta del suo Potere . -
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Che sia un retcon è ovvio, qui si discute intanto di quando è stato deciso. Magari Oda ci ha pensato già da Alabasta. E poi se è giustificato.
Non mi dilungo troppo ma è chiaro dai primi zoo zoo che Oda sui frutti abbia improvvisato in corso d'opera, per poi man mano correggere il tiro. E sistemare quasi tutto. Compreso l'hito hito Nika che non ha nulla di insolito rispetto agli altri. Tenendo conto che dato che è un hito hito mangiato da un umano, la forma ibrida coincide con la trasformata. Ed essendo il mitologico di un dio inventato, può avere i poteri che gli pare.
Vero è anche che il gom gom aveva delle cose strane rispetto ad altri paramisha. Non pensate dall'inizio, sia chiaro, ma guarda caso giustificate proprio dal non essere un paramisha. Ad esempio è uno dei pochi paramisha che modifica permanentemente la sostanza stessa di tutto il corpo. Quanti altri ne abbiamo visto? A memoria mia solo due: il corpo metallico di Das Bornes e quelli di mochi di Katakuri. E poi mi riferisco ad Arlong Park, quando Rufy svenuto in fondo al mare resta di gomma. Non è un funzionamento da paramisha, che si disattivano quando l'utilizzazione sviene.. -
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Il mio su Gandalf è il primo esempio che mi è venuto, ed esempio voleva essere, mica paragone, Fenix. Ci mancherebbe che paragonassi due autori che non c'entrano un tubo l'uno con l'altro, e che hanno approfondito tematiche ben diverse (a tratti pure simili). Pensa che per me nella storia del Secolo Vuoto e del Regno Antico ci sono molte robe in comune col Silmarillion per come l'ho immaginata (sarò influenzato io, magari)...ma davvero, era un esempio.
Il fulcro del discorso che io facevo con Andrea è che lui dice che questa cosa "sp****a il manga" e si sente preso in giro, ho spiegato fatti:
lo scopriamo dai soli che lo sanno quando l'autore ha dato il Risveglio al protagonista, quindi doveva accadere in quel momento, fine della storia. Certo che è tardivo, a seconda dei punti di vista, per me no e non mi cambia niente nel guardare Rufy, vorrei capire cosa verrebbe mandato in vacca, da questo, nella storia. Retcon? Certamente, possibilissimo che Oda ci abbia pensato molti anni dopo, mica ho detto di no, ma siccome Andrea diceva precisamente che non abbia senso, quando il senso ce l'ha al di là che arrivi presto o tardi come notizia, chiedo come mai non ne abbia.
Andrea, se lo avessimo saputo da subito, mi spieghi quale sarebbe stata appunto la sorpresa, e soprattutto il fatto che questo assuma peso e importanza nella storia? Quindi dovevamo sapere subito anche di Im, e non ha senso perché nel capitolo prima ti viene detto che nessuno si siede su quel trono?. -
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Dell'esistenza di IM si sa da fine Dressrosa, Lo dicono I GoroSei ad Akainu
Avessimo saputo subito tutto sul frutto di Rufy non ci sarebbe stato alcun problema, visto che avremmo saputo sia il nome, sia la tipologia, senza rovinare tutto cambiando queste 2 cose così a caso senza motivo , è come se a fine Naruto si fosse saputo che Kurama non era una Volpe, ma un altro animale.
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