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Aggiungo queste parole di Queen mentre osserva le taglie di Sanji e Zoro...
CITAZIONE Queen: So that's Ronoroa Zoro....
Queen: It'd be best to crush their 2nd and 3rd best fighters as quickly as possible........
P.S. povera Nami in lacrime 
Edited by jasper7 - 12/11/2020, 11:12
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Jjika no Hien Jinzu Daishi
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Queen ha espressamente detto che vuole togliere da mezzo il secondo e il terzo membro della ciurma. Forse magari non si aspettava anche jimbe ma comunque la scena è abbastanza chiara.
Ancora un'altra cosa: zoro ha detto di voler andare ad aiutare kinemon e gli altri perché non vuole perdere tempo con apoo, e apoo tanto scarso non è se regge zoro e drake insieme(come ci godo!).
Apoo=1st commander confirmed.
Anche lilin dice di non voler perdere tempo coi pesci piccoli e ha abbandonato il figlio in pratica
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Apoo non sta facendo altro che scappare, in un 1vs1 pulito le prende a scoppio sia da Drake che da Zoro.
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Jinbe al momento non rientra ancora nel organico ufficiale dei Mugi.Se lui ne fosse al corrente di jinbe considerebbe lui come il 1st...
La cosa di Queen comunque chiarisce una volta per tutte che simili considerazione sui mugi dei personaggi esterni lasciano il tempo che trovano, perché si basano esclusivamente sulla taglia,Uroge vede Zoro e lo ritiene (sbagliando) il vice della ciurma ... Non è mai l'autore che parla dietro.
Sembra che anche Nami abbia subito un Ulti Canon nella parte skippata dello scontro però a differenza di Usopp non le si è frantumato il cranio,Nami più resistente per adesso di Usopp
1 vs 1 contro Apoo è proibitivo per Zoro, praticamente è inerme davanti alla musica di Apoo
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CITAZIONE Non è mai l'autore che parla dietro.
Ti do ragione, se non fosse che pochi giorni fa nel topic su Oden invece sostenevi che Kaido 20 anni fa fosse già ritenuto invincibile (il tutto per portare avanti certe tue convinzioni) perché un fodder lo diceva e in quel caso "era l'autore che parlava". In pratica è l'autore che parla solo quando vuoi tu 
CITAZIONE 1 vs 1 contro Apoo è proibitivo per Zoro, praticamente è inerme davanti alla musica di Apoo
Certo, ne riparliamo quando scopriamo chi affronterà Zoro 
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CITAZIONE (kakashi_87 @ 12/11/2020, 13:34) Apoo non sta facendo altro che scappare, in un 1vs1 pulito le prende a scoppio sia da Drake che da Zoro.
Concordo, al momento sono solo scambi di colpi.
CITAZIONE (Arlong the $aw V @ 12/11/2020, 13:45) Jinbe al momento non rientra ancora nel organico ufficiale dei Mugi.Se lui ne fosse al corrente di jinbe considerebbe lui come il 1st...
Jinbe è ufficialmente un mugi, anzi se non ricordo male è stato ufficializzato a WCI solo che era rimasto indietro per i motivi che tutti consociamo.
Al massimo si potrebbe dire che Queen non è al corrente del suo ingresso.
Comunque se avete notato l'ultima pagina Usopp si è ripreso dal colpo di Ulti. 
Tra l'altro anche contro Mr.4 (ad Alabasta) Usopp subì fratture al cranio.
Edited by jasper7 - 12/11/2020, 14:30
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CITAZIONE Oden invece sostenevi che Kaido 20 anni fa fosse già ritenuto invincibile (il tutto per portare avanti certe tue convinzioni) perché un fodder lo diceva e in quel caso "era l'autore che parlava
Il fodder ci presenta la fama che si era costruito kaido, è un qualcosa in più che però non viene smentito da nessuna controprova
CITAZIONE inbe è ufficialmente un mugi, anzi se non ricordo male è stato ufficializzato a WCI solo che era rimasto indietro per i motivi che tutti consociamo.
Al massimo si potrebbe dire che Queen non è al corrente del suo ingresso
A jinbe manca l'ufficialità del numero e il brindisi di benvenuto. Ovviamente Queen non è al corrente, non può esserci jinbe in quel mazzo di taglie che tiene queen
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Jjika no Hien Jinzu Daishi
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CITAZIONE Apoo non sta facendo altro che scappare, in un 1vs1 pulito le prende a scoppio sia da Drake che da Zoro.
Infatti scherzavo, l'unica cosa seria è il fatto che apoo tanto scarso non è se riesce a resistere sia a drake che zoro insieme(ovviamente nessuno dei due faceva minimamente sul serio, magari per non distruggere la fiala, e proprio le parole di zoro lo fanno capire).
CITAZIONE Non è mai l'autore che parla dietro.
E qui arlong ti sei fatto con le tue stesse mani, visto che nel topic di Oden asseriamo continuamente al contrario proprio sulla forza di Oden e kaido.
E invece spesso e volentieri è lo stesso autore che ci informa tramite personaggi, proprio prendendo anche urogue.. Infatti nella sbs oda stesso dice che zoro agisce spesso come vice e universalmente nel mondo di one piece zoro viene ritenuto tale, poi lasciamo perdere se nella ciurma questo ruolo non esiste, ma chi spesso si comporta da tale è proprio lui.
CITAZIONE 1 vs 1 contro Apoo è proibitivo per Zoro, praticamente è inerme davanti alla musica di Apoo
Sì, soprattutto ora che zoro considera apoo una perdita di tempo... Proprio proibitivo...
CITAZIONE Jinbe è ufficialmente un mugi, anzi se non ricordo male è stato ufficializzato a WCI solo che era rimasto indietro per i motivi che tutti consociamo.
Al massimo si potrebbe dire che Queen non è al corrente del suo ingresso.
Sì, ma diciamo che era in via "ufficiosa". Universalmente nessuno, al di fuori di big mom e ciurma, sa che jimbe è entrato nella ciurma di rufy, tant'è, che i pirati di kaido si son stupiti di vedere anche jimbe, quindi ci sta che non lo sappia queen, o non l'abbia recepito come membro di ciurma, perché mi pare strano che tra i migliori non ci sia anche lui che è palesemente uno dei più forti. Magari proprio questa svista porterà servire per risvolti futuri, tipo mr prince ai tempi di alabasta
CITAZIONE Sembra che anche Nami abbia subito un Ulti Canon nella parte skippata dello scontro però a differenza di Usopp non le si è frantumato il cranio,Nami più resistente per adesso di Usopp
E che ne sai se non ha frantumato il cranio anche a lei? La vediamo per terra più morta che viva, e sappiamo che usopp a un danno del genere sa resistere, esattamente come fece due anni prima.
Dov'è superiore nami?
Eccalla, quando poteva essere il momento per Chopper viene infetto e ora se la vedrà marco probabilmente
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L'autore parla quando vengono dette cose universalmente riconosciute nel mondo di OP. Parla per bocca di gente di un certo livello, parla tramite personaggi attendibili, Urouge che dice che Zoro è il vice capitano lascia il tempo che trova tanto quanto un fodder senza nome che dice "L'invincibile signor Kaido è stato ferito", ci vuole equilibrio e bisogna saper distinguere le opinioni personali dei personaggi che parlano dalle verità che racconta l'autore.
Non è che se Queen dice "Rufy è un fesso, lo batto in 3 secondi" allora significa che è così. Per dire.
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CITAZIONE E qui arlong ti sei fatto con le tue stesse mani, visto che nel topic di Oden asseriamo continuamente al contrario proprio sulla forza di Oden e kaido.
E invece spesso e volentieri è lo stesso autore che ci informa tramite personaggi, proprio prendendo anche urogue.. Infatti nella sbs oda stesso dice che zoro agisce spesso come vice e universalmente nel mondo di one piece zoro viene ritenuto tale, poi lasciamo perdere se nella ciurma questo ruolo non esiste, ma chi spesso si comporta da tale è proprio lui.
Non è certo il fodder che avvalora l'altissimo livello di quel Kaido,come ho detto è quel qualcosa in più a tutta quella solida costruzione che sta dietro allo scontro kaido Oden
Ma sono considerazioni estemporanee che si basano esclusivamente sul fattore taglia. Cosa ne poteva sapere Uroge?? È la meccanica che sta dietro da sempre in One piece,Zoro per un motivo o un altro in quel momento era il più apariscente dei Mugi, adesso Sanji lo è più di lui per cui è lui che viene ritenuto il più forte semplice
Usopp vede Hody usare le freccette d'acqua e ciò gli basta per affermare che Hody fosse più forte di Arlong ma la realtà è che Usopp non disponeva di tutte le info necessarie per fare un raffronto del genere
Non è che qualsiasi panzana detta dai personaggi rispecchia la volontà di Oda
CITAZIONE Sì, soprattutto ora che zoro considera apoo una perdita di tempo... Proprio proibitivo...
Per l'appunto...
Le considerazioni di Zoro stanno sempre più perdendo di credibilità, dovrebbe smettere di parlare tanto e cominciare a fare
Zoro ha tremendamente fretta di battere Apoo ma nonostante ciò, e malgrado sia assistito da Drake, non riesce a causare a Apoo una minima,singola,ferita!
Edited by Arlong the $aw V - 12/11/2020, 15:21
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Se un fodder dice un qualcosa di universalmente riconosciuto allora è lo stesso di un personaggio importante, bisogna contestualizzare la cosa. Se un soldato di kaido dice "l'invincible kaido" è perché universalmente kaido è invincibile ai più, e questo lo dice la voce narrante, big mom, nella novel, Oden, cioè lo dice una marea di gente che kaido è invincibile, non è un fodder ad averlo detto, un fodder ha ribadito ciò che già si sapeva: l'invincible è stato(quasi) battuto.
Urogue non è il primo fesso che passa, la sua parola non vale come quella di un personaggio a caso, è uno che ha una certa età ed esperienza, di certo non è sengoku che a differenza di Urogue conosce nei minimi dettagli determinate cose, ma si può considerare una fonte affidabile fino a smentita dello stesso manga.
Per esempio se queen dice "rufy è scarso, ora lo batto" sta chiaramente sottovalutando il nemico e già sappiamo perfettamente di come verrà smentito come successo in passato, al contrario sappiamo che il giornalista che non mi viene il mo e sa che uno della peggiore generazione potrebbe diventare il re dei pirati allora gli diamo ragione perché detto da una persona esperta che ha capito la situazione. Qui queen non ha capito una ceppa, fa solo lo sborone, è differente la cosa, non sta facendo un'osservazione oggettiva o un'informazione.
CITAZIONE Usopp vede Hody usare le freccette d'acqua e ciò gli basta per affermare che Hody fosse più forte di Arlong ma la realtà è che Usopp non disponeva di tutte le info necessarie per fare un raffronto del genere
L'osservazione di usopp è per confermare proprio il fatto di come hody, nelle semplici cose fatte da lui, sia superiore ad arlong, cosa piu che vera. Non ha detto nulla di strano e non aveva bisogno di altre info.
La spiegazione di Urogue l'ho appena fatta
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CITAZIONE L'osservazione di usopp è per confermare proprio il fatto di come hody, nelle semplici cose fatte da lui, sia superiore ad arlong, cosa piu che vera. Non ha detto nulla di strano e non aveva bisogno di altre info.
La spiegazione di Urogue l'ho appena fatta
Usopp vede Hody capace di lanciare attacchi dalla distanza, e cioè gli vede usare lo squalo freccette e tanto gli è bastato per fare quel affermazione ,ma Usopp, ad Arlong Park, non aveva visto fare a Arlong il medesimo attacco perché si era allontanato dal parco insieme a Chew
Non ha visto Arlong utilizzare le freccette d'acqua, non ha subito questo attacco da entrambi per riuscire a fare comparazioni di questo genere.
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Jjika no Hien Jinzu Daishi
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Ecco appunto, hody magari era così forte da poter utilizzare una tecnica superiore a quello mostrato da arlong, ma non ci vuole molto ad essere più forti di arlong, anche il semplice fatto che hody sia riuscito a eludere un colpo di zoro bastava eh,non soffermiamoci su sciocchezze del genere, lo stesso mangaka non frega nulla. A quel punto del manga per quanto importante per la trama arlong nel post time skip non è più forte di un uomo pesce medio, sverrebbe se rufy utilizzasse l'haki del re, per dirla tutta
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Se avevate dubbi a riguardo, Oda ci ha ridetto per l'ennesima volta per mano di personaggi il grado di valuta dei membri della ciurma di Luffy; Zoro e Sanji 2nd e 3rd. Sono contento per il fatto di Nami che deve diventare più forti perchè da qui in avanti sarà sempr epeggio; meno per usopp che dovrebbe essere almeno un pò più resistente visto l'isola dov'è stato mandato, spero lo diventi in futuro
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Jjika no Hien Jinzu Daishi
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Mi son sempre domandato perché nami e usopp avrebbero dovuto sconfiggere due tobi roppo quando quelli sulla carta dovrebbero essere molto più forti e non dovrebbe nemmeno esserci storia tra loro, parliamo di due che hanno resistito egregiamente ai vari colpi di sanji con la tuta e rufy, fanno parte delle schiere più forti di kaido, utilizzano l'haki, sono molto resistenti fisicamente e forti, addirittura uruti blocca rufy e mi sarei stupito veramente tanto se fossero stato sconfitti da nami e usopp, invece in questo capitolo si è capita la differenza schiacciante tra i tobi roppo e il weak duo, tanto che non mi pare di aver mai visto nami in quelle condizioni, nemmeno contro miss doublefinger o califa.
Vediamo cosa succederà nei prossimi capitoli
CITAZIONE (Un Pezzo @ 12/11/2020, 16:04) Se avevate dubbi a riguardo, Oda ci ha ridetto per l'ennesima volta per mano di personaggi il grado di valuta dei membri della ciurma di Luffy; Zoro e Sanji 2nd e 3rd. Sono contento per il fatto di Nami che deve diventare più forti perchè da qui in avanti sarà sempr epeggio; meno per usopp che dovrebbe essere almeno un pò più resistente visto l'isola dov'è stato mandato, spero lo diventi in futuro
In effetti queen dice chiaramente di voler togliere da mezzo il secondo e il terzo più forti della ciurma, mettendo zoro prima di sanji. Però, per quanto possiamo conoscere il livello di forza dei due, questa affermazione lascia il tempo che trova
Dio benedica Oda.
Edit: una persona ha tradotto così la frase di queen:
CITAZIONE Queen :
- So this is Roronoa Zoro ? ... we can weaken them by destroying the second or third strongest ... BUT the fact we have in this crew the son of Judge ... Vinsmoke Judge ...."
Perché ha messo il" MA"?
Mizzeca mi sto facendo mille ila film mentali. Ma vuoi vedere che anche queen se la faceva con judge e vegapunk? Visto che il vegi è stato catturato più o meno una ventina di anni prima potrebbe anche starci
Edited by Jjika no Hien Jinzu Daishi - 12/11/2020, 16:59
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