One Piece 959: commenti del capitolo e degli spoiler del 960
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One Piece 959: commenti del capitolo e degli spoiler del 960

One Piece 959 download, chapters and spoilers discussion thread

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    Come facevano a sapere addirittura dove si trovava la Sunny così ben nascosta?
     
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    Vabbe, ma dopo la pausa un capitolo insignificante,,,, :angry:
     
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    Addirittura capitolo insignificante??!! Se leggiamo bene invece, ci dice molto questo capitolo...
    Orochi è un tipo che non lascia niente al caso ed abbiamo capito cos'è successo durante questo incidente.. ma solo parzialmente!!
    Ad esempio, non sembra ci siano stati combattimenti e le navi "dovrebbero" essere andate distrutte. Uso il condizionale per ovvi motivi... permettetemi di dubitare sull'affondamento della Sunny. Semplicemente non è possibile!!

    Inoltre il monologo di Orochi è molto importante. Gli sono arrivate delle informazioni, lo dice esplicitamente, sa dei 4000 uomini (anche se in realtà sono 4200.. e quì credo proprio che abbiamo la conferma sul coinvolgimento di Hiyori), sapeva del porto tokage, parla di rapporti accurati (che sono le informazioni top secret che ha ricevuto prima della chiusura del secondo atto), ma ci conferma anche un'altra importante cosa.. lui non sa nulla della presenza dei foderi rossi, dice esplicitamente che gli riuscirebbe difficile crederci anche se li vedesse di persona!! Ma nonostante ciò la leggenda di un loro ritorno dopo 20 anni è pericolosa, quindi attua un piano per tagliare le gambe a qualsiasi tentativo di ribellione.
    Orochi non è pazzo, è maligno, scrupoloso, sa come tenersi il potere che gli da la sua carica di Shogun e soprattutto come esercitarlo!!

    Ad ogni modo, aspetterei prima le traduzioni ufficiali.. ma credo che si possa affermare con ragionevole sicurezza che non esiste nessuna spia tra i foderi rossi, visto che nemmeno Orochi crede nella loro esistenza!! E tenderei ad escludere qualsiasi altro personaggio.
    Le info che sono arrivate ad Orochi vengono da Hiyori, probabilmente per mano di Kyoshiro o attraverso un dispaccio segreto.. lei si è allontanata da Zoro e Kawamatsu prima di sapere che i ribelli erano passati da 4000 a 4200 uomini, ha passato l'informazione del cambio di porto e che la figlia di Oden è ancora viva (lei stessa), anche perchè fino a quel momento questo particolare lo potevano sapere in pochi (Zoro, O Toko e Kawamatsu).
     
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    Che senso avrebbe far sapere ad Orochi chi è lei veramente? Farsi uccidere? Già voleva ucciderla come Komurasaki quando ha salvato Toko, figuriamoci come figlia di Oden.

    In più non quadra con le informazioni su Raizo e la Sunny.
     
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    Non sappiamo ancora niente del piano di Hiyori e Kyoshiro... dargli questa informazione potrebbe semplicemente indurlo in trappola, o altro che attualmente non possiamo prevedere.

    Su Raizo a Zou mi sono già espresso più volte.. sulla Sunny non è poi tanto difficile immaginare che se quel nascondiglio (parolone, sembra più una semplice rientranza/grotta nella roccia) lo conosceva una bambina come Tama, poteva conoscerlo anche qualsiasi sottoposto di Kaido e Orochi che pattuglia la costa!! Ma anche supponendo che non lo conoscessero, sapevano che i mugi erano sbarcati su Wa.. bastava cercare.
     
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    Indurlo in che trappola? Ci manda i suoi sottoposti a fare il lavoro per lui, se ne sta bello tranquillo a festeggiare, non rischia nulla. Sarebbe un suicidio far sapere dove si trova, oltretutto con nessuno o solo Kyoshiro a difenderla contro tutti gli uomini anche di Kaido che potevano arrivare per lei.

    Sulla Sunny ci sta il discorso che fai ma a questo punto se qualcuno pattugliava a caso dovevano essere avvistati dai mink che sono stati per giorni sulla costa.

    L'osservazione che fai sul numero 4000/4200 è buona ma io sinceramente a questo punto non so più se devo interpretare i numeri letteralmente o approssimati. Con Franky si parlava di navi per 10k persone, poi è saltato fuori che la traduzione era sbagliata e voleva dire addirittura 100k, ora parla di 5000, sembrano numeri approssimati comunque.
     
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    Ripeto.. non abbiamo idea di che cosa stiano tramando Hiyori e Kyoshiro (ma nemmeno di cosa sta architettando Law, dei piani di X Drake, ecc), ho detto "indurlo in trappola" perchè potrebbe essere un'ipotesi, ma può benissimo essere altro (non ho la palla di cristallo, non posso prevedere).. i 2 personaggi non sono stati approfonditi così tanto da potermi esprimere. D'altra parte di loro sappiamo che sicuramente sono in combutta, visto che inscenano la morte di Komurasaki!!
    Come adesso sappiamo per certo che Orochi non ha una spia tra i foderi rossi, visto che ha confermato di non sapere che sono vivi e che probabilmente nemmeno riuscirebbe a crederci se li vedesse lui stesso!!

    I mink sulla costa.. adesso non ricordo se pattugliassero anche loro tutta la costa. Direi di no a memoria, non credo nemmeno che sapessero dove fosse nascosta la Sunny. Ma in ogni caso non mi sembra poi una cosa così strana da farmi pensare che è stata una spia a dire ad Orochi dove fosse la nave dei mugi...
     
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    io francamente ho perso un po' il filo coi numeri di questa saga. Numeri e nomi di posti. Ogni capitolo è un numero di verso e un porto diverso. La cosa inquietante è che Orochi sembra sapere ESATTAMENTE ogni dettaglio del piano, per filo e per segno e che gli manchi solo la conferma visiva in prima persona dell'esistenza dei 9 foderi rossi. Questa per me è la cosa più strana in assoluto. Com'è possibile che sappia TUTTO tranne quello?! Non riesco a trovare la chiave di volta. Però che esista un informatore infiltrato è cosa assodata. In questo stesso capitolo, jaiminisbox metto in bocca ad Orochi queste parole: "è venuto fuori che quei report erano accurati", e mangastream addirittura traduce così: "ma le mie informazioni sono vere". Quindi sì, c'è qualcuno bene informato che passa le info. E no, non ho mai creduto che possa essere uno dei 9 foderi rossi. Non credo sia Hyori (non avrebbe minimamente senso, inoltre lei non ricordo sia informata su determinate cose che invece Orochi ha dimostrato di sapere). Certo, la possibilità che la sua "morte" fosse tutta una messa in scena fatta non sotto il naso di Orochi ma orchestrata proprio da Orochi stesso non è da escludere del tutto, però non mi tornerebbero troppe cose. Per me non avrebbe alcun senso, quindi la escluderei. Io continuo a pensare che Shinobu non sia la vera Shinobu e che sia lei a passare le informazioni, però boh. Chissà quando lo scopriremo. Ora un flashback di cui non sentivo troppo il bisogno, sinceramente.

    Non capisco però come diavolo facessero a sapere ESATTAMENTE dove fosse la Sunny. Vanno lì a colpo sicuro, come confermato da entrambe le traduzioni: "sì, è qui" per mangastream e "è vero, dopo tutto... è davvero qui!" per jaiminisbox. Quindi sapevano esattamente dove fosse la Sunny. Chi lo sapeva oltre ai mugi? Se scoprissimo questo... scopriremmo anche chi è l'informatore.
     
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    Ci sono tante informazioni confusionarie e alcune che sembrano contrastanti sparse negli ultimi capitoli, non si capisce più bene se sia tutto coerente o se per voglia di inserire troppe idee Oda abbia leggermente perso il filo stavolta.
    In questo Tsuru dice di aver riconosciuto Kiku mentre quest'ultima aveva detto di non essere stata riconosciuta. La frase di Orochi è strana sotto tanti aspetti e non si capisce bene come interpretarla.
     
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    altra cosa. Il discorso dei 200 uomini in più non comunicati può avere tante spiegazioni:
    1) l'informatore non lo sa (difficile crederlo, visto che sa pure dove diavolo è la Sunny);
    2) l'informatore non ha avuto l'occasione di comunicarlo (kin'emon l'ha saputo solo nel capitolo 955, via lumacofono);
    3) l'informatore ha ritenuto che per soli 200 uomini non valesse la pena correre il rischio di farsi beccare per comunicare quella che è a tutti gli effetti una piccola variazione di numeri. Tra 4000 e 4200 cambia poco.
     
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    Capitolo veramente inutile questo. Se lo strappi dal volume sarebbe uguale non ti perderesti nulla non dice assolutamente nulla!

    Sulla spia anch'io ormai non so più che pensare,,,le obbiezioni che fa bud le trovo più che giuste imho
    Hyori a questo punto non ha più motivo di nascondersi, la doppia personalità di komurasaki che si era costruita ha finito il suo scopo,in realtà lei non rischia nulla svelando solo l'esistenza di hiyori se punta ad uccidere Orochi si vede che i tempi sono maturi in più con questo potrebbe distogliere lo sguardo di Orochi da Momo diventando cosi lei il primo bersaglio
    Comunque tornando alla spia e come faranno i mugi ad andare ad onigashima penso che a questo punto la cosa probabile è che chi manda quei dispacci ad orochi sia kyoshiro. Tutte queste contromosse di Orochi non tengono conto di un fattore molto importante:è cioè il tradimento di kyoshiro orochi questo non lo sa l'effetto sorpresa sta proprio qui .Kyoshiro o hiory nella notte avranno avvisato i mugi.ma la cosa che non torna è adesso perchè i mugi o law non si siano più messi a sto punto in contatto con kinemon???.Ancora l'ipotesi spia nei fodderi andrebbe a spiegare questo comportamento
    oppure
    La cattura di Hiyori potrebbe essere la scusa che potrebbe portare kyoshiro(e di nascosto anche i mugi)ad Onigashima. Non so per mezzo di qualche frutto, hiyori potrebbe avere la possibilità mediante questo di avere l'occasione di trovarsi faccia a faccia con Orochi avendo cosi l'occasione per ucciderlo
     
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    Da un utente di nome Mind Blow su fb: "Sono sempre più convinto che Oden abbia in testa un fungo, ovvero uno shiitake, che è uno degli ingredienti principali dell'oden".
    CITAZIONE
    "E se i 20 anni che è necessario aspettare l’arrivo del futuro fossero il tempo necessario per la schiusa dell’uovo di Roger? Secondo me Oden l’ha portato a Wano e i primi 5 anni sono serviti per il viaggio, per seppellirlo per favorire la schiusa, come fanno i rettili (probabilmente contiene un drago, ovvero un rettile) e per gestire la situazione conflittuale con Orochi. Secondo me l’uovo è sepolto sotto il castello dello shogun; quella collina ha una forma assai strana. Poi per la schiusa dell’uovo è necessario attendere 20 anni, gli stessi anni dell’invio nel futuro di Toki. Con la schiusa dell’uovo vedremo la distruzione del castello di Orochi e simbolicamente la sua caduta e quindi la possibilità di aprire i confini di Wano. Vi ricordo che un elemento fondamentale dell’oden è l’uovo! Poi se il contenuto dell'uovo dovesse essere Uranus (o se l'erede Kozuki in grado di governarlo fosse Uranus) e fosse fondamentale, insieme alle altre armi ancestrali, per ottenere tutte le risposte su Raftel, si spiegherebbe perché Roger non è riuscito completamente nell'impresa: perché è necessario attendere la schiusa dell'uovo! Ma lui sarebbe morto un anno dopo e quindi doveva per forza di cose passare il testimone. Forse Roger aveva scoperto che l'uovo era un elemento fondamentale per risolvere l'enigma del One Piece (per questo se lo portava dietro) ma non sapeva come e quando si sarebbe schiuso."

    Comunque a me questo capitolo non fa altro che confermare che la spia esiste eccome, a meno che non si tratti di un fatto di intercettazioni, tramite lumacofoni, allora non vedo altre possibilità considerando che Orochi sa ogni cosa del piano, dell'organizzazione e anche quelli più segreti come l'ubicazione della Sunny.
    Non escludo neanche che si tratti ancora di uno dei foderi rossi.

    Altra cosa, altro mistero. Ci troviamo nel villaggio di Ebisu, capitale dei fiori, ed in questa pagina durante l'intervento di Tsuru c'è qualcuno che la interrompe ed interviene in suo aiuto, e le sue parole sono molto chiare
    what

    Chi è ora che sta parlando? Qualcuno si ricorda se qualche personaggio ha parlato di un sogno di mangiare un'ultima volta? Se non erro si, ma non ricordo di chi si tratta. Comunque secondo me ora Luffy e gli altri sono proprio li tutti riuniti.
     
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    Bel capitolo. Rivediamo i visoni e si chiedono se Nekomamushi arriverà in tempo, idem Rufy con Jimbe... È chiaro che entrambi arriveranno a Wano nel corso della battaglia finale. Orochi si sta rivelando un bel personaggio...
     
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    CITAZIONE (Rokudaime @ 18/10/2019, 14:05) 
    Da un utente di nome Mind Blow su fb: "Sono sempre più convinto che Oden abbia in testa un fungo, ovvero uno shiitake, che è uno degli ingredienti principali dell'oden".
    CITAZIONE
    "E se i 20 anni che è necessario aspettare l’arrivo del futuro fossero il tempo necessario per la schiusa dell’uovo di Roger? Secondo me Oden l’ha portato a Wano e i primi 5 anni sono serviti per il viaggio, per seppellirlo per favorire la schiusa, come fanno i rettili (probabilmente contiene un drago, ovvero un rettile) e per gestire la situazione conflittuale con Orochi. Secondo me l’uovo è sepolto sotto il castello dello shogun; quella collina ha una forma assai strana. Poi per la schiusa dell’uovo è necessario attendere 20 anni, gli stessi anni dell’invio nel futuro di Toki. Con la schiusa dell’uovo vedremo la distruzione del castello di Orochi e simbolicamente la sua caduta e quindi la possibilità di aprire i confini di Wano. Vi ricordo che un elemento fondamentale dell’oden è l’uovo! Poi se il contenuto dell'uovo dovesse essere Uranus (o se l'erede Kozuki in grado di governarlo fosse Uranus) e fosse fondamentale, insieme alle altre armi ancestrali, per ottenere tutte le risposte su Raftel, si spiegherebbe perché Roger non è riuscito completamente nell'impresa: perché è necessario attendere la schiusa dell'uovo! Ma lui sarebbe morto un anno dopo e quindi doveva per forza di cose passare il testimone. Forse Roger aveva scoperto che l'uovo era un elemento fondamentale per risolvere l'enigma del One Piece (per questo se lo portava dietro) ma non sapeva come e quando si sarebbe schiuso."

    Comunque a me questo capitolo non fa altro che confermare che la spia esiste eccome, a meno che non si tratti di un fatto di intercettazioni, tramite lumacofoni, allora non vedo altre possibilità considerando che Orochi sa ogni cosa del piano, dell'organizzazione e anche quelli più segreti come l'ubicazione della Sunny.
    Non escludo neanche che si tratti ancora di uno dei foderi rossi.

    Altra cosa, altro mistero. Ci troviamo nel villaggio di Ebisu, capitale dei fiori, ed in questa pagina durante l'intervento di Tsuru c'è qualcuno che la interrompe ed interviene in suo aiuto, e le sue parole sono molto chiare
    what

    Chi è ora che sta parlando? Qualcuno si ricorda se qualche personaggio ha parlato di un sogno di mangiare un'ultima volta? Se non erro si, ma non ricordo di chi si tratta. Comunque secondo me ora Luffy e gli altri sono proprio li tutti riuniti.

    Interessante la teoria della schiusa dell'uovo.
    Le informazioni in teoria avrebbe potuto saperle anche tramite qualche ninja nascosto (però avrebbero dovuto seguire senza mai intervenire personaggi diversi in momenti diversi e non farsi scoprire nonostante ci sia gente che sa usare l'haki dell'osservazione) ma non quella su Raizo che resta il mistero che dovrebbe essere la chiave di volta per capire l'identità dell'informatore.

    @Shigure per la posizione della Sunny ci sarebbero i sottoposti battuti da Luffy per salvare Tama ma quando parlano e poi nascondono la Sunny sono lontanissimi, dovrebbero avere l'udito come Batman. Considerando poi come sia assurdo già il fatto che Luffy sia riuscito a parcheggiare da solo la Sunny in retromarcia in una grotta stretta, cosa forse difficile anche per Jimbe o Nami una forzatura minore ci può stare.

    Edited by jace1 - 18/10/2019, 14:22
     
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    CITAZIONE (jace1 @ 18/10/2019, 13:57) 
    In questo Tsuru dice di aver riconosciuto Kiku mentre quest'ultima aveva detto di non essere stata riconosciuta. La frase di Orochi è strana sotto tanti aspetti e non si capisce bene come interpretarla.

    Beh come fa ad non riconoscerla.. :asdg: :asdg: :asdg: Era assurda come cosa.Semplicemente non si è palesata per non distogliere l'attenzione e questo ha indotto kiku a pensare cosi
     
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123 replies since 17/10/2019, 01:46   5819 views
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