Hunter x Hunter 376: commenti del capitolo e degli spoiler del 377
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Hunter x Hunter 376: commenti del capitolo e degli spoiler del 377

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    CITAZIONE (C-Cris @ 7/3/2018, 12:42) 
    Da nessuna parte dice che basta ucciderla violentemente, anche se è vero, farla uccidere e poi uccidere l'uccisore dovrebbe funzionare senza problemi.

    A me sembra comunque un'abilità ben studiata per la competizione e con abbastanza limiti da essere molto potente.

    Tra l'altro sembra pure essersi beccata una delle bestie nen più sgrave.

    Non dico che debba morire "violentemente", ma deve essere qualcuno a ucciderla, altrimenti il gatto non può usare la forza vitale dell'assassino per riportarla in vita. Quindi nel caso magari sia un oggetto inanimato a ucciderlo lei resta fregata, basta una trappola che si attiva automaticamente, o magari che sia lei stessa ad attivarla (una banalissima trappola a pressione, o una mina) e il gatto non può salvarla. In più credo che il gatto abbia anche altri limiti non mostrati, in quanto abilità Nen non può generare un potere infinito, facciamo l'esempio che a uccidere camilla sia un Meruem, allora il gatto può uccidere Meruem stesso? Da dove arriva il Nen? Dalla restrizione della morte di Camilla? Ma non basta, faccio l'esempio di Gon: lui ha ottenuto tutto quel potere durante la trasformazione perché era un potere che avrebbe potuto raggiungere lo stesso nell'arco della sua vita, e lui ha dato tutto quello che aveva per poterlo usare una sola volta. Camilla d'altro canto dubito abbia il talento di Gon, e in più Lei torna in vita, quindi non baratta tutto il suo potenziale e la sua vita per usare il gatto, ergo il limite del Gatto molto probabilmente è che non può uccidere Nen User di un certo livello, andrebbe contro le leggi del Nen stesso.

    Resta però la sua bestia Nen come dici tu, probabilmente è molto pericolosa e potrebbe bilanciarsi bene con la sua abilità. Se non sbaglio può controllare delle persone al verificarsi di certe condizioni. Però bisogna vedere quali siano queste condizioni, e quali siano i limiti della manipolazione in questione, abbiamo visto in questo nuovo arco narrativo che esistono vari tipi di manipolazione e non tutti hanno un dominio assoluto sulla persona manipolata (ma immagino comunque che quello della bestia di Camilla sia molto potente, almeno a occhio sembra così).
     
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  2. C-Cris
     
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    CITAZIONE (Danzer @ 7/3/2018, 14:13) 
    CITAZIONE (C-Cris @ 7/3/2018, 12:42) 
    Da nessuna parte dice che basta ucciderla violentemente, anche se è vero, farla uccidere e poi uccidere l'uccisore dovrebbe funzionare senza problemi.

    A me sembra comunque un'abilità ben studiata per la competizione e con abbastanza limiti da essere molto potente.

    Tra l'altro sembra pure essersi beccata una delle bestie nen più sgrave.

    Non dico che debba morire "violentemente", ma deve essere qualcuno a ucciderla, altrimenti il gatto non può usare la forza vitale dell'assassino per riportarla in vita. Quindi nel caso magari sia un oggetto inanimato a ucciderlo lei resta fregata, basta una trappola che si attiva automaticamente, o magari che sia lei stessa ad attivarla (una banalissima trappola a pressione, o una mina) e il gatto non può salvarla. In più credo che il gatto abbia anche altri limiti non mostrati, in quanto abilità Nen non può generare un potere infinito, facciamo l'esempio che a uccidere camilla sia un Meruem, allora il gatto può uccidere Meruem stesso? Da dove arriva il Nen? Dalla restrizione della morte di Camilla? Ma non basta, faccio l'esempio di Gon: lui ha ottenuto tutto quel potere durante la trasformazione perché era un potere che avrebbe potuto raggiungere lo stesso nell'arco della sua vita, e lui ha dato tutto quello che aveva per poterlo usare una sola volta. Camilla d'altro canto dubito abbia il talento di Gon, e in più Lei torna in vita, quindi non baratta tutto il suo potenziale e la sua vita per usare il gatto, ergo il limite del Gatto molto probabilmente è che non può uccidere Nen User di un certo livello, andrebbe contro le leggi del Nen stesso.

    Resta però la sua bestia Nen come dici tu, probabilmente è molto pericolosa e potrebbe bilanciarsi bene con la sua abilità. Se non sbaglio può controllare delle persone al verificarsi di certe condizioni. Però bisogna vedere quali siano queste condizioni, e quali siano i limiti della manipolazione in questione, abbiamo visto in questo nuovo arco narrativo che esistono vari tipi di manipolazione e non tutti hanno un dominio assoluto sulla persona manipolata (ma immagino comunque che quello della bestia di Camilla sia molto potente, almeno a occhio sembra così).

    Sì però Gon non si è giocato la vita (sebbene abbia rischiato) il che rende il sacrificio comunque minore. Kurapika che con la catena immobilizzante mette costantemente in palio la sua vita ha un'arma che contro il ragno diventa indistruttibile o quasi.
    Camilla potrebbe avere imparato tutto il nen e usarlo solo ed esclusivamente se muore (per di più rafforzato solo dalla morte stessa) con questa limitazione a me sembra un potere potenzialmente in grado anche di sconfiggere avversari molto forti, poi certo, non chiunque. Dopotutto il gatto sarà "ammazzabile" con abbastanza forza.
     
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    Sì però Gon non si è giocato la vita (sebbene abbia rischiato) il che rende il sacrificio comunque minore.

    Non è morto solo a causa dell'abilità di Nanika, non puoi inserirlo nella variabile, come sappiamo è un potere quasi divino di cui non si conoscono le origini, che quasi rompe le leggi del Nen. Gon sarebbe dovuto morire e questo valeva come restrizione.
    Il nen che si potenzia dopo la morte è di sicuro l'aspetto che rende l'abilità più forte del normale, ma anche lì non penso si possa potenziare più di tanto; facendo qualche esempio anche Pitou una volta morta grazie a quel Nen il suo Hatsu era diventato più forte, ma restava sempre decisamente più debole di Gon, che è stato ferito solamente per disattenzione (sembra quasi un eufemismo, se ne stava praticamente sbattendo le palle del combattimento), oppure anche quando la brigata dice di non voler uccidere Kurapika per paura del suo Nen dopo la morte, ma ne hanno pausa solo perché all'epoca Chrollo era impossibilitato a difendersi, altrimenti non sarebbe stata una minaccia così seria.
    Poi quando si parla di Nen che si potenzia dopo la morte secondo me l'intensità del Nen che ne scaturisce dipende anche dall'intensità della volontà dell'utilizzatore. Pitou era totalmente devota al re e la sua devozione ha permesso al suo Nen di risorgere, o ancora la forza del Nen di Kurapika si origina dai suoi sentimenti di odio e dalla vendetta che vuole compiere, sono sentimenti molto forti rispetto a quelli di Camilla secondo me, che mi è sembrata solo un invasata che fa pressione sulla suo ego. Tra l'altro quello di Camilla è sì un grosso rischio, ma lei lo reputa un rischio calcolato e pensa di essere invincibile, ergo non è una restrizione così grande come si possa pensare, come spiega Chrollo i rischi e i valori quando si parla di Nen cambiano da persona a persona: se una persona reputa importante qualcosa e lo mette in gioco allora la restrizione sarà grande, ma dato che Camilla reputa la sua abilità invincibile allora il rischio che corre secondo i suoi calcoli e minimo, quindi la stessa restrizione non è così forte rispetto a quella di qualcuno che mette veramente in gioco la vita.

    Per me tipo il gatto già non può uccidere Nen User del calibro di un membro medio del ragno. Ma chissà, alla fine logica a parte è l'autore a decidere :qwers:
     
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  4. C-Cris
     
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    CITAZIONE (Danzer @ 7/3/2018, 18:09) 
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    Sì però Gon non si è giocato la vita (sebbene abbia rischiato) il che rende il sacrificio comunque minore.

    Non è morto solo a causa dell'abilità di Nanika, non puoi inserirlo nella variabile, come sappiamo è un potere quasi divino di cui non si conoscono le origini, che quasi rompe le leggi del Nen. Gon sarebbe dovuto morire e questo valeva come restrizione.
    Il nen che si potenzia dopo la morte è di sicuro l'aspetto che rende l'abilità più forte del normale, ma anche lì non penso si possa potenziare più di tanto; facendo qualche esempio anche Pitou una volta morta grazie a quel Nen il suo Hatsu era diventato più forte, ma restava sempre decisamente più debole di Gon, che è stato ferito solamente per disattenzione (sembra quasi un eufemismo, se ne stava praticamente sbattendo le palle del combattimento), oppure anche quando la brigata dice di non voler uccidere Kurapika per paura del suo Nen dopo la morte, ma ne hanno pausa solo perché all'epoca Chrollo era impossibilitato a difendersi, altrimenti non sarebbe stata una minaccia così seria.
    Poi quando si parla di Nen che si potenzia dopo la morte secondo me l'intensità del Nen che ne scaturisce dipende anche dall'intensità della volontà dell'utilizzatore. Pitou era totalmente devota al re e la sua devozione ha permesso al suo Nen di risorgere, o ancora la forza del Nen di Kurapika si origina dai suoi sentimenti di odio e dalla vendetta che vuole compiere, sono sentimenti molto forti rispetto a quelli di Camilla secondo me, che mi è sembrata solo un invasata che fa pressione sulla suo ego. Tra l'altro quello di Camilla è sì un grosso rischio, ma lei lo reputa un rischio calcolato e pensa di essere invincibile, ergo non è una restrizione così grande come si possa pensare, come spiega Chrollo i rischi e i valori quando si parla di Nen cambiano da persona a persona: se una persona reputa importante qualcosa e lo mette in gioco allora la restrizione sarà grande, ma dato che Camilla reputa la sua abilità invincibile allora il rischio che corre secondo i suoi calcoli e minimo, quindi la stessa restrizione non è così forte rispetto a quella di qualcuno che mette veramente in gioco la vita.

    Per me tipo il gatto già non può uccidere Nen User del calibro di un membro medio del ragno. Ma chissà, alla fine logica a parte è l'autore a decidere :qwers:

    Eh ma non è morto proprio però, mi aspetto che chi mette in palio la vita debba morire subito dopo aver usato il nen, invece ha resistito e nemmeno poco. Quello che abbiamo visto sono solo le ripercussioni sulla sua salute a causa della crescita eccessiva e, a quanto abbiamo visto, quello che ha pagato non è stata la sua vita ma la sua capacità di usare in NEN usando tutto quello che avrebbe accumulato nella sua vita, subito. Comunque tendenzialmente concordo, non può affrontare uno della banda del ragno, ma ad ora nessuno dei principi è a quei livelli, il primo a quanto ci hanno detto ha una conoscenza basilare del nen.

    Il quarto invece a quanto abbiamo visto cresce forte e veloce.

    Tra l'altro Gon:
    -non può più usare il nen
    -non è sulla nave
    -non si sta allenando
    -ha incontrato suo padre e non ha più nemmeno un obiettivo

    Il manga avrà cambiato il protagonista?
     
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  5. W.K.Heisenberg
     
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    La situazione di Gon era peggiore della morte, come dice Illumi nel capitolo 323, richiamando le parole di Gensuru sempre contro Gon. Non si sa se non può usare il nen, sappiamo solo che non riesce a vedere/rilasciare l'aura, per quel che vale potrebbe essere semplicemente tornato allo stato pre apertura dei pori, quindi come una persona normale che deve solo sviluppare il nen. Io tendo per questa ipotesi. Non sappiamo se non si sta allenando, non abbiamo informazioni ed è passato 1 anno nel mondo di HxH dall'ultima volta che l'abbiamo visto, che è un sacco di tempo visto che tutte le avventure che lo hanno visto protagonista prima di quel momento si sono svolte nell'arco di 2 anni. Impossibile sia rimasto con le mani in mano per 1 anno, proprio uno come lui poi...
     
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  6. C-Cris
     
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    CITAZIONE (W.K.Heisenberg @ 7/3/2018, 20:23) 
    La situazione di Gon era peggiore della morte, come dice Illumi nel capitolo 323, richiamando le parole di Gensuru sempre contro Gon. Non si sa se non può usare il nen, sappiamo solo che non riesce a vedere/rilasciare l'aura, per quel che vale potrebbe essere semplicemente tornato allo stato pre apertura dei pori, quindi come una persona normale che deve solo sviluppare il nen. Io tendo per questa ipotesi. Non sappiamo se non si sta allenando, non abbiamo informazioni ed è passato 1 anno nel mondo di HxH dall'ultima volta che l'abbiamo visto, che è un sacco di tempo visto che tutte le avventure che lo hanno visto protagonista prima di quel momento si sono svolte nell'arco di 2 anni. Impossibile sia rimasto con le mani in mano per 1 anno, proprio uno come lui poi...

    Un anno?
     
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  7. W.K.Heisenberg
     
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    Yep, ci sono stati diversi time skip passati sotto traccia. Per me finita la guerra tra principi sapremo qualcosa di lui, forse anche prima. Continuerà ad avere un ruolo, ma come per le Chimere non avrà un monopolio dell'attenzione.
     
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    Eh ma non è morto proprio però, mi aspetto che chi mette in palio la vita debba morire subito dopo aver usato il nen, invece ha resistito e nemmeno poco. Quello che abbiamo visto sono solo le ripercussioni sulla sua salute a causa della crescita eccessiva e, a quanto abbiamo visto, quello che ha pagato non è stata la sua vita ma la sua capacità di usare in NEN usando tutto quello che avrebbe accumulato nella sua vita, subito. Comunque tendenzialmente concordo, non può affrontare uno della banda del ragno, ma ad ora nessuno dei principi è a quei livelli, il primo a quanto ci hanno detto ha una conoscenza basilare del nen

    Gon non muore subito dopo solo per un semplice espediente narrativo, sarebbe dovuto morire subito dopo finito l'effetto del power up, possiamo ammettere la cosa pensando al fatto che Gon non ha fatto una restrizione molto chiara, dice semplicemente "userò tutto", non è molto chiaro. Non dice "scambio la mia vita e il mio talento per un power up momentaneo", quindi si può ammettere che quello che ha dato oltre al suo talento e al suo nen fosse anche la sua vita, solo che sarebbe stata una cosa graduale, che ha permesso a fonti esterne di salvarlo. Lo stato in cui versa Gon dopo la saga delle formichimere non era uno stato stabile in cui lui sarebbe sopravvissuto comunque, stava comunque morendo, e nessuno poteva salvarlo (con mezzi convenzionali almeno) e stavano facendo di tutto anche solo per tenerlo in vita.

    0332-007

    Come dice qui molto chiaramente Leorio, Gon stava morendo, quindi come restrizione direi che vale decisamente di più rispetto alle "finte"
    morti di Camilla. Ma poi quando si parla di limiti effettivi di un'abilità è difficile se non impossibile parlare con certezza assoluta, rari casi a parte.


    La questione di Gon è abbastanza complicata per il semplice fatto che sappiamo davvero poco. Secondo Ging la sua aura era a posto, semplicemente lui non poteva vederla o percepirla. Anche questo vuol dire poco o niente, perché Ging non specifica se quella che aveva visto fosse l'aura di un nen user o quella debole di un normale essere umano che non ha risvegliato il Nen. Potrebbe sia aver semplicemente bisogno di risvegliare i chakra come dice W.K.Heisenberg oppure nel caso peggiore il suo nen è tornato come prima del power up (come chiede effettivamente killua a Nanika), ma lui è impossibilitato a usarlo. In quest'ultimo caso dovrà trovare un modo per risolvere la faccenda, si parlava di esorcismo Nen per rimuovere gli effetti collaterali rimasti della sua restrizione, potrebbe anche essere, visto che la maggior parte dei "danni" sono stati risolti dall'abilità di Nanika.

    Non mi ero accorto neanche io che fosse passato così tanto, e per me nel mentre Gon ha sicuramente fatto qualcosa, e secondo me lo rivedremo alla fine di quest'arco, non per forza nel nuovo mondo però. Si parlava di un eventuale arco separato dove Gon affronta Gyro, ma per me è troppo casuale come teoria, e potrebbe essere ancora presto per il ritorno di Gyro (se mai lo rivedremo).
    Io ho ripensato all'addio che Gon e Kite si scambiano durante l'arco delle elezioni, Kite gli dice che se avesse avuto bisogno di qualcosa lo avrebbe poi contattato. Per me potrebbe rispuntare proprio con Kite, magari in missione per ripulire i casini che le formichimere si sono lasciate alle spalle. Sappiamo che l'associazione (o meglio, Pariston) ha recuperato circa 5000 bozzoli di formichimere, che ormai si sono schiusi. Io ce li vedo Kite e Gon di nuovo in missione per completare e rimediare al problema delle formichimere, magari rompendo anche le uova nel paniere a Pariston e ai suoi piani, si intreccerebbe molto bene poi nell'arco del continente oscuro.
     
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22 replies since 28/2/2018, 11:06   943 views
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