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Viene definito capo degli shinigami in modo piuttosto vago, di certo non dice che è sicuramente il più forte. Mandare il Quincy sostitutivo non vedo come sia segno di basso pericolo, anzi è un modo piuttosto tattico di agire. Poi il sostituto mica ha fatto una bella figura, anzi di carattere era Bach e era piuttosto toccato dell'evocazione dei suoi sottoposti. Non è andato via per le guardie quanto per il limite del suo tempo.
Poi se parliamo di hype da quanto sappiamo era stato Yamamoto a batterlo la prima volta e a non volerlo finire, il potere della A si è risvegliato dal sigillo che quindi fa intendere che anche quel potere sia stato superato
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kripton92
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Yama e Ichibei per quanto mostrato sono due PG di livello simile ma con caratteristiche ben diverse.
Hanno pure una reiatsu abbastanza confrontabile.
La differenza in questo caso può farla la velocità di esecuzione o l'abilità in generale.
Inoltre vorrei ricordare un dettaglio, fin quando c'è del nero esistente in natura Ichibei ha fonte di potere totalmente illimitata, questo aspetto viene spesso sottovalutato. Contro Bach ha estirpato un tot di notti dalla SS, ma non c'è motivo di ritenere che non possa usare molto più nero se lo volesse, in fondo per umiliare Bach quella quantità di nero bastava e avanzava.
Chiaro che poi la A rende nullo ogni potere in quantità e qualità.
Insomma, questo è un altro motivo che mi fa scegliere Ichibei
Ah e un'altra cosa, è inutile fare distinzione tra shikai e bankai nella spada di Ichibei, dato che non è una zanpakuto lol
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Che non sia una zampakuto cambia poco visto che ha quello che viene chiamato bankai e shikai. Più che altro per uno scontro la sua pericolosità tra shikai e bankai non cambia. Che possa attingere dal nero è vero ma cosa vuol dire? Non si stanca? Dubito sia un problema visto che potrebbero combattere per giorni. Aumenta la sua forza? Può essere ma non sarebbe comunque abbastanza contro shikai o bankai del vecchio. Una volta attivata zanka no tachi Ichibei non potrebbe più entrare in corpo a corpo e pure da lontano dovrebbe vedersela con il nord e non penso possa sopravvivere
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kripton92
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Zanka no tachi ha un potere distruttivo esorbitante, ma questo non lo rende comunque insuperabile/annullabile nel caso in cui ci fosse un potere a contrastarlo che è maggiore.
Ichibei ha estirpato, se non ricordo male, massimo una decina di notti per surclassare Bach.
Per superare il potere distruttivo di Yama, in proporzione, un annetto potrebbe anche bastare
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Si ma che il suo potere aumenti così in quello scontro a me non è proprio sembrato. È sempre stato superiore a Bach dall'inizio alla fine e i suoi power up sono stati shikai e bankai. Dire che possa superate la potenza di Yamamoto mi pare una supposizione piuttosto esagerata. Mi sembra più facile che Yamamoto lo tagli in due con un colpo di bankai soprattutto perché Ichibei non ha mostrato nulla di paragonabile a al capitano comandante
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CITAZIONE (kripton92 @ 14/7/2016, 20:11) Zanka no tachi ha un potere distruttivo esorbitante, ma questo non lo rende comunque insuperabile/annullabile nel caso in cui ci fosse un potere a contrastarlo che è maggiore.
Ichibei ha estirpato, se non ricordo male, massimo una decina di notti per surclassare Bach.
Per superare il potere distruttivo di Yama, in proporzione, un annetto potrebbe anche bastare
Erano cento notti e non ha surclassato Ywach anzi le ha solo prese 
e poi non credo che possa rubare un numero a piacere di notti, se avesse potuto, nel momento in cui vedi che l'avversario ha neutralizzato il tuo bankai come se niente fosse, ne rubi il più possibile.
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In base a cosa non ti è sembrato? Sono le parole di Ichibei, il fatto che non hai notato un cambiamento visivo potrebbe decisamente non bastare come motivazione.
A me invece sembra molto più facile che Yamamoto venga spennellato/indebolito prima di riuscire a danneggiare Ichibei, ha ampiamente dimostrato di averne l'abilità, la velocità e la reiatsu
CITAZIONE (Sannin @ 14/7/2016, 21:06) Erano cento notti e non ha surclassato Ywach anzi le ha solo prese e poi non credo che possa rubare un numero a piacere di notti, se avesse potuto, nel momento in cui vedi che l'avversario ha neutralizzato il tuo bankai come se niente fosse, ne rubi il più possibile.
Ti sei perso una parte del mio post.
Con la A sono tutti bravi, pre-A Bach è stato piallato dall'inizio alla fine, qui si discute di Bach pre-A, lo dice lo stesso topic 
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In base al fatto che non ha avuto cambiamenti di forza. Non sappiamo entro che limite possa farlo e cosa aumenti. non sono neanche sicurissimo possa usare l'oscurità come potenziamento generale. Mi sembrava fosse legato all'utilizzo di una mossa. A dire la verità abbiamo visto Ichibei combattere con un nemico che non usava particolari poteri e non combatteva in modo particolarmente offensivo. Mentre Ichibei tira pennellate Yamamoto tira fiammate, avrebbe un vantaggio offensivo e ci vorrebbe un po' prima che il potere di Ichibei abbia effetto.
Ad ogni modo mi sembra che la questione sia molto tra Yamamoto e Ichibei. Bach senza A non ha grandi poteri da usare in uno scontro, ovviamente ha una grande reiatsu ma al pari degli altri due
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Ma infatti come ho detto prima, che qualcuno dia vincente Yama per me ci sta.
Kubo li ha mostrati in un modo adatto a creare dei paragoni tra i due, con situazioni che possono favorire sia l'uno che l'altro a seconda di quale scenario si preferisce scegliere.
Hanno entrambi dalla loro un picco massimo, quello di Yama è la distruttività, quello di Ichibei è quello di avere un potere incontrastabile.
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CITAZIONE (kripton92 @ 14/7/2016, 21:11) In base a cosa non ti è sembrato? Sono le parole di Ichibei, il fatto che non hai notato un cambiamento visivo potrebbe decisamente non bastare come motivazione. A me invece sembra molto più facile che Yamamoto venga spennellato/indebolito prima di riuscire a danneggiare Ichibei, ha ampiamente dimostrato di averne l'abilità, la velocità e la reiatsu Ti sei perso una parte del mio post. Con la A sono tutti bravi, pre-A Bach è stato piallato dall'inizio alla fine, qui si discute di Bach pre-A, lo dice lo stesso topic
Sisi lo so che si tratta dell'Ywach preA, però tu poco fa hai parlato di rubare le notti e Ichibei quando con il Mausoleo ruba le notti si sta misurando con Ywach post A e non pre A.
O con rubare le notti non ti riferivi a quello?
CITAZIONE (kripton92 @ 14/7/2016, 21:22) Ma infatti come ho detto prima, che qualcuno dia vincente Yama per me ci sta.
Kubo li ha mostrati in un modo adatto a creare dei paragoni tra i due, con situazioni che possono favorire sia l'uno che l'altro a seconda di quale scenario si preferisce scegliere.
Hanno entrambi dalla loro un picco massimo, quello di Yama è la distruttività, quello di Ichibei è quello di avere un potere incontrastabile.
Della serie chi colpisce per primo vince
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CITAZIONE Sisi lo so che si tratta dell'Ywach preA, però tu poco fa hai parlato di rubare le notti e Ichibei quando con il Mausoleo ruba le notti si sta misurando con Ywach post A e non pre A.
O con rubare le notti non ti riferivi a quello?
Vero, quella frase la dice contro Bach post-A, dove chiaramente risulta inutile, perché contro la A poteva usare anche un millennio intero di nero, non sarebbe comunque riuscito a farcela.
Però se contestualizzi quella frase di Ichibei in una situazione dove veramente può fare la differenza, cioè con uno shinigami, allora il discorso può cambiare
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CITAZIONE (kripton92 @ 14/7/2016, 21:27) Vero, quella frase la dice contro Bach post-A, dove chiaramente risulta inutile, perché contro la A poteva usare anche un millennio intero di nero, non sarebbe comunque riuscito a farcela.
Però se contestualizzi quella frase di Ichibei in una situazione dove veramente può fare la differenza, cioè con uno shinigami, allora il discorso può cambiare
Si certo quella mossa è decisamente potente il problema è che non possiamo quantificarne l'entitá dato che la stava usando con il personaggio sbagliato. Sicuramente é una freccia in piú nell'arco del monaco ma non sappiamo quanto potrebbe danneggiare e mettere in difficoltà il vecchio.
Comunque concordo sul fatto che Kubo ha fatto apposta a renderli comparabili dando ad uno il massimo di potenza distruttiva e all'altro il potere più sgravo, infatti non capisvo chi vede uno decisamente superiore all'altro.
Io preferisco Yama poichè in uno scontro tra i due ha la meglio chi colpiscs per primo e un colpo del bankao di Yama stronca subito l'avversario che avrebbe anche difficolta a provare a spennellarlo per via della barriera dell'ovest.
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L'unica cosa che in questo paragone potrebbe mettere Bach senza A a un livello superiore agli altri due sarebbero tutti i poteri dei Quincy raccolti. Ma pure ora non sembra avere l'intenzione o la possibilità di usarli
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Yhwach pre A sopprime con il suo potere il reiatsu del bankai di yama, Ichibei sopprime il potere di Yhwach con il suo reiatsu quando cerca di corroderne il corpo. Direi che la differenza è abbastanza palese e quando Yhwach prova a usare una tecnica ben più potente del medaglione per sopprimere il suo potere semplicemente ichibei ne prende altro e chissene.
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Ma il medaglione è un oggeto creato appositamente per rubare i bankai, basti vedere cang du che si è dimostrato totalmente inferiore a toshiro in bankai sepour fosse riuscito a sottrarglielo in prevedenza. Questa è la prova palese che per rubare il bankai non è necessario essere forti quanto l'utilizzatore del bankai stesso. Ergo il fatto che Ywach abbia rubato il bankai di yama tramite il medaglione non vuol dire che è riuscito a sopprimere la sua reiatsu con la propria, vuol dire solo che tra i due non vi era una differenza abissale come invece ce ne era tra yama e tutti gli altro SR.
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