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CITAZIONE (Alucard Uchiha @ 16/8/2014, 14:33) allora prima di tutto....non puoi rispondermi due volte al giorno  un poema lo reggo due inizio a non leggere  ahah quindi regola il potere del sermon of solo poi andando per poemi Non è una questione di guardare solo i disegni è che non c'è un qualcosa che mi faccia pensare che abbia usato la tecnica con una velocità differente visto che più volte kishi ha disengato i kamui in maniera differente ma non sempre avevano velocità differenti per dire una volta si sofferma piu sull'occhio un altra piu sulla deformazione poi dipende anche dalla grandezza degli oggetti ma su oggetti di uguali dimensioni diverse velocità non mi pare di vedercele il controllo di obito con gli obi non mi pare superiore visto che a malapena regge un rinnegan e la kusari che io sappia la usa per i bijuu che sono legati al gedo ma per altre cose non ha mai dato reali specifiche, beh se il miglior genjutsu user in quel momento in circolazione per il pianeta a preferito usare amaterasu e libersarsi delle evocazioni invece di spammare tsukuyomi e usare quelle evocazioni contro nagato non è detto che non vglia dire nulla . Le evocaizoni non erano edo, capisco che era inmutile usare tsukuyomi sull'edo nagato perche solo koto amatsukami può rompere il controllo ma le evocazioni non erano edo e rivoltargliele contro se poteva plausibilmente non era una cosa che itachi si lasciava fuggire considerando il suo genio A me non pare che la percezione della SM sia cosi immesamente superiore al terzo occhio del kagura di karin ad esempio che poio ai ninja puramente sensitivi i . Soprattutto perche funzionano allo stesso modo quando praticamente è un potenziamento del sensto senso ninja che tutti possiedono solo che nel loro caso vanno anche a studiare il tipo di chakra fai male a non prenderla in considerazione perche il fatto che un jutsu venga usato con facilità non è sinonimo di perfezione o che non possa venire destabilizzato privando del chakra chi la usa per fare un esempio un po diverso mentre itachi caricava l'amaterasu contro sasuke il suo katon si è depotenziato cosi tanto che quello di sasuke l'aveva quasi raggiunto nonostante all'inizio fossero pari questo perche parte del chakra itachi la stava concentrando nell'occhio togliendola al katon .e itachi con la palla di fuoco la fa direi abbastanza facilmente oltre che è un tecnica di livello infimo rispetto al kamui appunto per questo una tecnica come il kamui per quanto spammabile se soggtta alla perdita di un treno di chakra ( perche la v2 e v1 di bee insieme sono tanta roba) direi che quanto meno rallenterebbe abbastanza da permettere a nagato di colpire obito se non si annullerebbe. Ora ok che itachi ha 1/100 del chakra di obito ma la palla di fuoco consuma anche 1/100 rispetto ad una qualuqnue tecnicha dell MS Beh ovvio che non si è fatto nulla non sono stati colpiti proprio in pieno beh lo shinra di deva a detta di naruto è piu deboe di quello di nagato e non di poco considerando la lontanaza dal corpo originale e il fatto che non era il corpo originale i pain erano abbastanza meno potenti inoltre c'è shinra tensei e shinra tensei per dire quello che si son presi choza e choji non è lo stesso che si son presi bunta tatsu e quell'altro cioè la differenza è abbastanza netta i primi due non si son fatti nulla gli altri tre son volati fuori da konoha con le ossa fracassatre e dubito che bunta sia meno resistenze di choji con tutto il rispetto ahah il proiettile di mokuton essendo creato col chakra e non con degli alberi farebbe la fine di un qualunque attacco di chakra contro il preta e l'obi considrando che obito diventa intangibile per dei kunai non penso che con l'obi faccia eccezione visto che se lo tocca rischia inoltre nagato ha pure l'armatura se è per questo e volendo potrebbe usare l'esplosione dalla testa che debole non è
ahahah purtroppo devi adeguarti ahahah come può capitare che non risponda per un paio di giorni può capitare che ti risponda più di un paio di volte al giorno if you can't keep up you'll get solo'd
ma a me pare proprio di sì facendo qualche semplice confronto che mi appare veramente palese (mentre nella "finta" sul Rasengan di Naruto nell'azione che porta alla rottura della maschera il risucchio è tutt'altro che impercettibile come nelle altre circostanze 1,ce lo dicono sia il disegno,sia la finestra di tempo più allungata rispetto ad altri casi sia il fatto che Obito noti il Kamui e lo commenti comodamente nonostante sia eseguito su un obiettivo molto più piccolo di quello che non è riuscito a notare ammettendo senza se e senza ma che l'esecuzione era stata troppo veloce 2,vediamo che su masse identiche come i Rasengan teletrasportati a Naruto KCM 3 e quello di Minato deviato a sorpresa da Juubidara 4/5 non si vedono neppure,altro che disegni differenze nei disegni,e le finestre di tempo sono infinitesimali,si parla di esecuzione dell'intangibilità e movimento di circa una decina di cm da parte di Naruto KCM nel primo e di veramente un istante nel secondo con Kakashi che era già stato sfiorato dal Rasengan,motivo per cui la maglia è lacerata e lui viene ferito superficialmente 6... pensiamo solo a quanto è stata veramente roba di un istante visto che non appena sei sfiorato da un Rasengan la rotazione del chakra del jutsu ti comporta danni serissimi e ti sbatte via; il braccio calciato da Juubidara era così veloce che ha sfondato una difesa di sabbia di Gaara e il corpo di Minato,calciato anch'esso,è arrivato addosso a Gaara così velocemente che la difesa automatica non ha fatto in tempo ad attivarsi per proteggerlo dall'impatto) ... veramente non lo so perchè ti stai impuntando su questa cosa XD
magari a te potrà non sembrare superiore ma questo è XD 7 si parla proprio di potere dell'Outer Path che è quello di soppressione controllo (tra l'altro per bocca di Naruto che lo ha sperimentato su di sè,ora è vero che lui ha "assaggiato" Pain Tendou e non Nagato,ma sappiamo che conosce bene la differenza di potere del Rin'negan tra i corpi e il vero possessore e se ha parlato di Nagato non so non credo sia casuale,oltre al fatto che cmq se parla di "molto superiore" anche solo rispetto a Pain è più che argomentabile che rispetto a Nagato ci sia perlomeno una certa superiorità,fosse pure minima,di certo non credo proprio un livello inferiore),non è certo legato precipuamente o tantomeno unicamente al controllo dei Bijuu; non è detto no se non è implicato che non potesse,è semplicemente una scelta dell'autore nel disegnare la scena in quel modo,fin quando non va a dire (in quella o in un'altra situazione) che la tal cosa non era possibile per il tale motivo preciso che è qualcosa che in questo (e in tantissimi altri casi) non è stato fatto (il discorso genjutsu Sharingan vs Rin'negan user poi è sempre stato qualcosa di poco,poco,molto poco chiaro su cui non si è mai capito molto,oltre al fatto che appunto come detto controllare con i genjutsu le Kuchiyose no serviva a molto se Nagato o le avrebbe semplicemente levate di torno sciogliendo il jutsu o avrebbe sopraffatto il controllo di Itachi con il suo chakra immensamente più potente,insomma il suo genio nella situazione si potrebbe essere visto anche nel non usare il genjutsu tra le altre cose)
ma non ho visto nessun ninja con qualità di percezione sensitiva "base" ottenere una percezione dotata di precognizione come quella dei possessori di SM "perfetta"... mi basta questo per considerarla sensibilmente,sensibilmente superiore nell'aspetto diretto del combattimento
ma il fatto è che il Katon:Goukakyou no jutsu per Itachi come sforzo è probabilmente anche maggiore per assurdo dello sforzo di Obito per il Kamui per dire quanto poco gli pesi eseguire il jutsu,vuoi per il chakra immane,vuoi per il DNA di Hashirama a potenziarlo,vuoi per la dimestichezza o insomma quello che sia XD cioè non vedo proprio un possibile problema
sì certo ho considerato ovviamente la differenza di potenza Nagato >>> Pain come jutsu e poteri del Rin'negan ma appunto considerando l'effetto sulla zona circostante mi pare sia come dicevo cioè che la differenza almeno in quel caso non sia sensibile,da una parte viene distrutta una porzione di foresta e dall'altra una porzione di citta/villaggio ... anzi 8 - 9/10 (inoltre non è che cambi la potenza,almeno da uno stesso utilizzatore rispetto a sè stesso,quanto la portata e di conseguenza l'effetto su chi lo subisce,lo Shinra Tensei è pura repulsione gravitazionale e non un'onda d'urto,come viene detto,per esempio Kakashi lo incassa molto meglio del suo Doton:Douryuheki che viene frantumato e ovviamente Kakashi non è più resistente,non è più "duro" del suo ninjutsu difensivo per ovvi motivi e ragioni e dimostrazioni pratiche,i rospi giganti vengono stesi più pesantemente perchè vengono spediti più lontano e sbattono molto più violentemente quindi anche tra l'altro a causa della loro massa molto maggiore che li porta a risentire sensibilmente di più) ... in ogni caso Obito comparando un po' le varie situazioni non dovrebbe risentire molto ma molto più semplicemente e logicamente si renderebbe intangibile e subito dopo andrebbe a operare il risucchio con il Kamui magari da una posizione ancora più ottimale,magari Nagato riesce a contrastarlo e a obbligarlo ancora a rendersi intangibile ma Obito semplicemente ci riprova,ci riprova e ci riprova
certo ma io intendevo per intercettare l'eventuale obi di Nagato (parlo del Mokuton di Obito) non per bloccarlo ovviamente (là sarebbe facile cmq poi difendersi con lo Shinra Tensei),se è per questo insomma Pain utilizza lo Shinra Tensei per difendersi da kunai tirati da un gruppo di ninja fodder e da Chouji che onestamente dato quanto ci ha fatto vedere avrebbe potuto chiaramente schivare a occhi chiusi,con le braccia legate e le gambe anche,Obito sicuramente ha un'attitudine a utilizzare sempre o quasi l'intangibilità del Kamui ma a seconda della situazione se non gli conviene (come in questo caso ad esempio) può benissimo non farlo; le esplosioni di Shuradou non sono deboli ma anzi mostruosamente potenti e lo abbiamo visto via Pain quindi possiamo immaginare via Nagato che porta il potere del Rin'negan a un livello ancora superiore,però sono completamente inutili in una situazione del genere perchè Obito si renderebbe semplicemente intangibile e bon (come ad esempio colpi o combo normalmente importantissimi da parte di Nagato,vedi Chibaku Tensei,Shinra Tensei,Banshou Ten'in + Shuradou/Ningendou/obi etc sono tutti quanti vanificati dal Kamui per intangibilità o teletrasporto che sia)
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