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Drums7
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I commenti di Monster Duo mi fanno sempre morire 
Parlando un po' più seriamente ho sempre considerato Sanji e Zoro più o meno sullo stesso livello per tutto quello che ci ha fatto vedere il manga quindi non vedo perché dovrei cambiare opinione senza aver ancora visto uno straccio di combattimento serio.
Secondo me sono un po' tutti allo stesso livello, Vergo è stato fatto fuori con un colpo da un Law già indebolito che comunque non considero superiore ai 2 mugi nonostante lo scontro con Sanji.
Per la faccenda dell'osso ricordo che sia contro Mr 2 ad Alabasta che contro Jabura Sanji dice di avere ossa rotte eppure poi continua a correre e combattere per ore.
Do vincenti Zoro e Sanji poiché sono più predisposti a combattere insieme essendo compagni e potendo contare sulla possibilità di creare qualche strategia.
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Soul Calibur
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il full haki di Vergi ha evidentemente senso contro i fruttati, contro guerrieri di livello simile è più uno spreco di energia... contro Smoker si limitava ad akizzare parti del corpo, perche è il metodo più intelligente per combattere... concentrare e risparmiare le energie. Non si deve difendere da qualche esotico effetto magico normalmente non evitabile, ma da mazzate di gente che è molto probabilmente gia più forte di lui... se deve sprecare energie preziose per diventare negro quando non ne ha bisogno, perde per direttissima.
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Di Burgess non si è visto niente. E' impossibile quindi portare avanti decentemente questo scontro.
Direi di aspettare di vedere qualcosa prima di valutare...
Cioè, il mio è un consiglio
Hamburgess
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CITAZIONE (monster duo @ 2/8/2014, 12:53) denigrare Sanji?
ho appena detto che nel suo campo è il migliore della ciurma,mentre Zoro è uno dei migliori nel suo settore dato che c'è anche Rufy .Questo per me va oltre l'equilibrio.
invito tutti una volta per tutte a vedere le opinioni di altri migliaia di utenti sparsi per tutti i forum anche quelli internazionali e vedrete che ad oggi Sanji è declassato pesantemente a livello combattivo.il motivo?sono tutti contro Sanji?assolutamente NO. Semplicemente il manga ha illustrato le sue sconfitte in maniera evidente(ci possiamo girare intorno quanto vogliamo ma i alcune cose non sono interpretabili) e purtroppo anche le sue vittorie dato che l'unico avversario che ha sconfitto l'ha fatto in combo con jimbe contro quel insulso pesce palla di wadstudami.
Di quali sconfitte (al plurale) parli? Rileggi il manga che ne hai bisogno, dammi retta. Sei poco obiettivo, c'è poco da fare, è inutile nascondersi dietro un dito e autodefinirsi obiettivi quando poi, argomentando, vai a scrivere:
"e PURTROPPO anche le sue vittorie".
Purtroppo cosa? Se Zoro vince uno scontro va bene e se lo vince Sanji, allora "purtroppo" ha vinto? Dai su. Smettiamola. Se proprio vogliamo parlare per supposizioni, come fai tu, allora potrei dire che dato che Sanji è praticamente solo contro una nave di un Imperatore, a Sanji si sta dando un'importanza molto maggiore di quanta non ne abbia lo scontro tra Zoro e Pica, e che Zoro shotti Pica potrei dire che ha poca rilevanza, dato che molti stanno definendo Pica come una schiappa totale solo perché Zoro ha usato la frase figa e ha l'espressione risoluta.
Ma di cosa stiamo parlando? Se continui a sostenere certe cose non fai altro che far capire ulteriormente all'utenza quanto siano inconsistenti certi livelli di discussione su cui spesso ti piace andare, e non è un attacco sul personale, ma semplicemente credimi che certe cose che scrivi sono talmente tanto dettate dall'antipatia che nutri verso un personaggio come Sanji da non risultare minimamente credibili.
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Roronoa Zoro90
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CITAZIONE (monster duo @ 3/8/2014, 02:00)
Momento un attimo però, questo genere di commento non va bene ed è chiaramente provocatorio, evita.
Se ti sei sentito citato direttamente in maniera non troppo elegante/rispettosa, lo puoi certamente fare presente, ma non in questo modo.
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non si può continuare una discussione dove si dice che Vergo utilizzi l'haki del'armatura solo con i fruttati.
L'haki è un potenziamento in tutto e per tutto dov'è che se detto che è un invenzione per fronteggiare solo i fruttati è assurdo sta cosa,con tutto il rispetto. se Vergo fosse in full-haki disintegrava Sanji questo per buona pace dei super fan del cuoco che continuano a dire che sono poco serio e poco obiettivo ma è semplicemente insindacabile, perché quella sottospescie di personaggio quando ha incontrato un avversario tosto come il vice-ammiraglio non doveva colpirlo sempre con ilDj sempre,sempre con ilDj sempre fino a quando Vergo non si è stancato e gli ha incrinato l'osso.insindacabile.
anche quando lo stesso cuoco dice:"è meglio che me ne sono andato le cose si stavano mettendo male".insindacabile.
mi sono riletto il manga già più di 1 volta(grazie del consiglio tral'altro) è purtroppo per voi tutto quello che ho detto è successo veramente  con tutto l'amore o odio che si può avere per Sanji ma è:
insindacabile.
ok cancello quel commento ma stiamo arrivando ad un livello tale di discussione incredibile.io chiudo qui
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Soul Calibur
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CITAZIONE non si può continuare una discussione dove si dice che Vergo utilizzi l'haki del'armatura solo con i fruttati.
L'haki è un potenziamento in tutto e per tutto dov'è che se detto che è un invenzione per fronteggiare solo i fruttati è assurdo sta cosa,con tutto il rispetto.
No, ho solo detto che è inutile, una cosa faticosa che non offre vantaggio alcuno rispetto ad uno che potenzia la singola parte del corpo per attaccare o per difendersi, è una porcata usare questa capacità contro un combattente fisico.
CITAZIONE se Vergo fosse in full-haki disintegrava Sanji questo per buona pace dei super fan del cuoco
si, nel magico mondo di My Little Pony forse 
CITAZIONE perché quella sottospescie di personaggio quando ha incontrato un avversario tosto come il vice-ammiraglio non doveva colpirlo sempre con ilDj sempre,sempre con ilDj sempre fino a quando Vergo non si è stancato e gli ha incrinato l'osso.insindacabile.
io dal mio punto di vista, ho visto uno che si è fatto menare fino a quel momento, ed è stato costretto a fare sul serio tirando quel calcione... d'altro canto Sanji anche dopo questo ha continuato a fronteggiarlo senza problemi, esattamente come faceva prima e senza usare nessuna delle sue abilità migliori, e guarda un pò, non evitava solo, PARAVA anche i suoi calci con la gamba incrinata... WOAHO insomma, vergo è un duro.... 
CITAZIONE anche quando lo stesso cuoco dice:"è meglio che me ne sono andato le cose si stavano mettendo male".insindacabile.
 e infatti è insindacabile che non lo dice, o almeno non per quello che intendi tu... diciamo che il pericolo era la combinazione di Vergo e Shinokuni, più che di vergo e basta.
CITAZIONE ok cancello quel commento ma stiamo arrivando ad un livello tale di discussione incredibile.io chiudo qui
a meno male, tieniti per te i tuoi "insindacabile", che è meglio... è un manga, non un esercizio di aritmetica. è interpretabile in molti modi sopratutto per la mancanza di coerenza dell'autore.
Edited by Soul Calibur - 3/8/2014, 10:24
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Drums7
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CITAZIONE (monster duo @ 3/8/2014, 03:22) mi sono riletto il manga già più di 1 volta(grazie del consiglio tral'altro) è purtroppo per voi tutto quello che ho detto è successo veramente con tutto l'amore o odio che si può avere per Sanji ma è: insindacabile. ok cancello quel commento ma stiamo arrivando ad un livello tale di discussione incredibile.io chiudo qui
Ogni volta fai così, appena gli altri ti contraddicono te ne vai senza provare a pensare che magari le cose che dici non sono così perfette.
Puoi rileggerti il manga anche 180 volte ma finché parti dai tuoi presupposti ci sta poco da fare.
Tutta la tua teoria è basata esattamente sul nulla perché è vero che quello che è successo è insindacabile ma come è vero che si è trattato di un calcio dopo uno scambio di colpi e stop, se ne sono andati tutti e 2 correndo tranquillamente come prima e di certo non puoi basare solo su questo tutte le tue fantasie.
Senza contare che secondo te Sanji è sempre stato ad un livello molto più vicino a Franky rispetto a Zoro anche prima del Time Skip, cosa del tutto inventata visto quello che ci dice il manga, basta vedere EL dove i 2 hanno affrontato avversari dello stesso livello uscendo allo stesso modo (e Sanji partiva anche ferito dallo scontro con Califa).
Dici che il tuo odio non centra? ma se non ce la fai manco a scrivere un messaggio senza denigrare il personaggio di Sanji, guarda solo come hai scritto il tuo primo messaggio:
vince la seconda coppia ovviamente ,Zoro non può affrontare e vincere contro Burgess e Vergo da solo ,almeno che è già ha un livello quasi d'ammiraglio
Sanji verra spazzato via subito è il vice-capitano rimarrà da solo contro il primo ufficiale di un imperatore e contro un vice-ammiraglio che in forma full-haki "sembra" temibile(sembra).
purtroppo per Zoro un Sanji ancora in piedi potrebbe rappresentare un maggiore handicap dato che dovrà impegnarsi più a proteggere il cuoco che a combattere, un vero è grosso problema.
Se però Zoro riesce a uccidere Vergo come ha fatto Law allora potrebbe dedicarsi totalmente a Burgess che nel frattempo avrà disintegrato Sanji,che però a sua volta a il grande merito di aver tenuto occupato quei secondi preziosi per permettere al vice di onshettare Vergo.
E dai non ci vuole un genio per capire come la pensi, almeno sii onesto 
Senza contare poi tutte le volte che chiami Zoro Vice nel discorso senza motivo, era pure questo un insulto o una provocazione? Scusa ma qui non ci arrivo proprio.
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Kenpachi+
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vincono zoro e sanji 100 volte su 100 ma devono dare il massimo per vincere, soprattutto sanji
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non conoscendo il reale livello di Burgess è difficile dire chi vince...
secondo me è una sfida aperta... sostanzialmente pari... una volta vincono gli uni, un'altra volta vincono gli altri
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Punterei sui mugi. Che Burgess sia il primo ufficiale di Teach non viene detto da nessuna parte, per quanto visto può tranquillamente essere alla portata di Sanji. Idem Vergo, sarebbe uno scontro duro ma penso che Zoro la possa spuntare.
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Per me Zoro e Sanji vincono FACILE, cioè impegnandosi a fondo ma non uscendone con più di qualche graffio. Vergo per me è parecchio sopravvalutato, anche più di quanto ormai si tende a sottovalutare Sanji.
Burgess ha dimostrato di avere una grande forza bruta, ma è stato sottomesso con estrema facilità da Sabo (che ritengo superiore a Zoro e Luffy, ok, ma non di un abisso).
Vergo viene detto che è fortissimo, ma ci sono alcuni fatti che lo ridimensionano... ad esempio:
- E' pari grado dei Semi... e quello che viene detto il più forte dei Semi (Pica) sta venendo schiaffeggiato da Zoro senza nemmeno che quest'ultimo debba usare 3 spade o impegnarsi. Anche ammettendo che Vergo sia superiore a Pica, certamente non può esserlo di un abisso (altrimenti si chiamerebbe Doflamingo e non Vergo XD);
- E' stato affettato da Law in una mossa sola. Come è già stato fatto notare, vogliamo davvero far finta che Law sia improvvisamente diventato il personaggio più forte di OP? XD No, Vergo semplicemente è sopravvalutato. E' fortissimo, certo, ma NON così incredibilmente forte come lo è per qualcuno.
Quindi sì, per me Zoro e Sanji vincerebbero piuttosto facilmente dopo uno scontro impegnativo ma senza importanti perdite di sangue da parte loro.
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natsux98
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CITAZIONE (S-H-I-G-U-R-E @ 11/8/2014, 09:08) Per me Zoro e Sanji vincono FACILE, cioè impegnandosi a fondo ma non uscendone con più di qualche graffio. Vergo per me è parecchio sopravvalutato, anche più di quanto ormai si tende a sottovalutare Sanji.
Burgess ha dimostrato di avere una grande forza bruta, ma è stato sottomesso con estrema facilità da Sabo (che ritengo superiore a Zoro e Luffy, ok, ma non di un abisso).
Vergo viene detto che è fortissimo, ma ci sono alcuni fatti che lo ridimensionano... ad esempio:
- E' pari grado dei Semi... e quello che viene detto il più forte dei Semi (Pica) sta venendo schiaffeggiato da Zoro senza nemmeno che quest'ultimo debba usare 3 spade o impegnarsi. Anche ammettendo che Vergo sia superiore a Pica, certamente non può esserlo di un abisso (altrimenti si chiamerebbe Doflamingo e non Vergo XD);
- E' stato affettato da Law in una mossa sola. Come è già stato fatto notare, vogliamo davvero far finta che Law sia improvvisamente diventato il personaggio più forte di OP? XD No, Vergo semplicemente è sopravvalutato. E' fortissimo, certo, ma NON così incredibilmente forte come lo è per qualcuno.
Quindi sì, per me Zoro e Sanji vincerebbero piuttosto facilmente dopo uno scontro impegnativo ma senza importanti perdite di sangue da parte loro.
Quoto.
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Killer il Massacratore
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CITAZIONE Vergo viene detto che è fortissimo, ma ci sono alcuni fatti che lo ridimensionano... ad esempio:
E' pari grado dei Semi... e quello che viene detto il più forte dei Semi (Pica) sta venendo schiaffeggiato da Zoro senza nemmeno che quest'ultimo debba usare 3 spade o impegnarsi. Anche ammettendo che Vergo sia superiore a Pica, certamente non può esserlo di un abisso (altrimenti si chiamerebbe Doflamingo e non Vergo XD);
Eh??????? Questo sono tutte tue supposizioni
Vergo pari grado dei semi non è mai stato detto  ,potrebbe esserlo ma il suo ruolo all'interno dei Donquixote non è stato mai chiarito sappiamo solo che un ufficiale d'élite.Pica più forte dei semi è un altra supposizione,potrebbe esserlo come no.
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CITAZIONE (Killer il Massacratore @ 11/8/2014, 12:46) Eh??????? Questo sono tutte tue supposizioni Vergo pari grado dei semi non è mai stato detto ,potrebbe esserlo ma il suo ruolo all'interno dei Donquixote non è stato mai chiarito sappiamo solo che un ufficiale d'élite.Pica più forte dei semi è un altra supposizione,potrebbe esserlo come no.
No, direi proprio che non sono affatto mie supposizioni:
Vergo e i Semi hanno lo stesso identico grado (Elite Executive Staff Officer). Sta proprio lì scritto dall'autore, se ingrandisci l'immagine, mentre che Pica fosse quello più powa veniva detto / fatto capire in un altro capitolo più avanti ma ora non ho tempo di cercare la tavola.
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