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Esame Hunter
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Non sono d'accordo, dovresti rileggere lo scontro tra Hashirama e Madara: lì si vede bene la grande rapidità dell'Arte del Legno del Primo Hokage.
Comunque in questo sondaggio non gli serve a molto, perchè Kakashi grazie al chakra della Volpe, può teletrasportare tutto in un battibaleno. In condizioni normali credo che anche uno come lui avrebbe avuto poche possibilità di battere Hashirama.
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CITAZIONE il Kamui è molto piu veloce del Mokuton intendo la barriera dimensionale. Se Hashirama fa quello automaticamente è battuto,perche prima che il mokuton arrivi a toccare Kakashi implicherebbe che Hashirama sarebbe gia dentro l'altra dimensione e se usa il mokuton non puo schivare deve stare immobile per forza,a quel punto fa prima a disegnarsi un bersaglio sul corpo cioè un azione simile non se la puo permettere con un Kamui che puo aspirarsi masse come il Juubi che per intenderci è circa 3 volte il budda di Hashirama Il kamui viene spesso usato su bersagli fermi o su alleati, sono più unici che rari i momenti in cui viene usato come dici, per questo è normalmente più veloce ma sicuramente meno preciso. Poi non capisco perché dici che può aspirare il Juubi visto che non lo ha mai fatto, ha detto solamente una volta che voleva occuparsene con questa mossa, poteva anche voler aspirare un pezzo di testa. Hashirama poi ha tenuto testa a Madara e volpe assieme, che sparavano decine di tecniche pericolose e letali, dunque sembra essere benissimo in grado di occuparsi di tecniche pericolose e di attaccare
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Infatti se il kamui potesse eliminare qualunque avversario e obiettivo in qualunque momento e con la massima precsione allora mi chiedo come mai Kakashi non abbia eliminato tutti i nemico Madara compreso semplicemente guardandoli. E non ditemi plot no jutsu poichè non vredo che kishimoto sia cosi scemo da dare ad un personaggio un potere assoluto e poi non farglielo mai usare in modo definitivo.
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Grindenwald
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per me il kamui è letale anche per hashirama e credo che possa rischiare molto contro obito e kakashi per via di questa tecnica, soprattutto il secondo che è più intelligente e ha la versione più letale
quindi se hanno il chakra della volpe punto su di loro
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Galaxian explosion
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CITAZIONE (Sannin @ 8/6/2014, 13:14) Infatti se il kamui potesse eliminare qualunque avversario e obiettivo in qualunque momento e con la massima precsione allora mi chiedo come mai Kakashi non abbia eliminato tutti i nemico Madara compreso semplicemente guardandoli. E non ditemi plot no jutsu poichè non vredo che kishimoto sia cosi scemo da dare ad un personaggio un potere assoluto e poi non farglielo mai usare in modo definitivo. C'era un plot no jutsu chiamato Obito Uchiha
a che serve usarlo contro Madara se tanto Obito lo sputa fuori a mo di shuriken dall'occhio e lo libera ???
E' una cosa direi elementare che Obito era la limitazione di Kakashi,altrimenti kishi avrebbe fatto in modo che cmq le dimensioni fossero scollegate tra loro
e contro il Juubi è tra l'altro Obito ad impedirgli di usarlo
Edited by Galaxian explosion - 8/6/2014, 19:08
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Grindenwald
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CITAZIONE (Galaxian explosion @ 8/6/2014, 17:10) CITAZIONE (Sannin @ 8/6/2014, 13:14) Infatti se il kamui potesse eliminare qualunque avversario e obiettivo in qualunque momento e con la massima precsione allora mi chiedo come mai Kakashi non abbia eliminato tutti i nemico Madara compreso semplicemente guardandoli. E non ditemi plot no jutsu poichè non vredo che kishimoto sia cosi scemo da dare ad un personaggio un potere assoluto e poi non farglielo mai usare in modo definitivo. C'era un plot no jutsu chiamato Obito Uchiha a che serve usarlo contro Madara se tanto Obito lo sputa fuori a mo di shuriken dall'occhio e lo libera ??? E' una cosa direi elementare che Obito era la limitazioni di Kakashi,altrimenti kishi avrebbe fatto in modo che cmq le dimensione fossero scollegate tra loro e contro il Juubi è tra l'altro Obito ad impedirgli di usarlo quoto
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il plot no jutsu di obito in quel caso regge poco per due motivi 1) dice che madara non sta usando la bijuu dama sull'alleanza per paura di ammazzarlo, cosa ben strana vista l'intangibilità e il kamui ma evidentemente per rimanere attaccato al juubi non poteva usarlo difatti quando poi li usa quelli li tagliano il cordone dalla testa e il juubi torna libero e incazzoso . 2) la frase di kakashi che dice dopo che obito è sceso non avrebbe senso nel voler aspirare l'intero juubi visto che obito avrebbe potuto appunto riaspirarglielo indietro e anche aspirarli una parte non è che serva molto visto che si libera di una buona fetta del suo corpo invaso dall'amaterasu .
li obito quando è sul juubi ha evidentemente delle limitazioni nell'uso del kamui probabilmente per via della perdita di controllo , cosi come la frase di kakashi probabilmente si riferiva solo ad un tentativo di toglierli la testa anche perchè obito come sappiamo puo annullarli il suo kamui a distanza o semplicemente se avesse assorbito il juubi glielo avrebbe rmandato indietro invece lo ha anticipato ed entrambi sono andati nella kamui dimension
insomma kishi ha diciamo un po forzato alcune scelte e frasi
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La forzatura di trama c'è solo se si pensa che il kamui sia infallibile. Altrimenti il senso c'è sia per la tecnica e sia per la trama
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White Hollow
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anche se kakashi usasse il kamui all'istante hashirama potrebbe benissimo fargli spuntare un mokuton davanti alla faccia ostruendogli il campo visivo, si potrebbe dire che hashirama non avrebbe ragioni di farlo perchè non sa del kamui ma si può obiettare dicendo che kakashi potrebbe benissimo non usare subito il kamui, magari per studiare hashirama : il regolamento lo vieta ma in uno scontro chi assicura a kakashi che quello sia il vero hashirama e non una copia ? è sbagliato dare per scontato l'uso immediato del kamui da parte di kakashi, se lo si da per scontato allora si da per scontato anche un uso immediato del mokuton che potrebbe benissimo ostruire la visuale a kakashi o farlo vacillare se il mokuton gli spunta da sotto i piedi
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Galaxian explosion
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CITAZIONE (White Hollow @ 8/6/2014, 19:55) anche se kakashi usasse il kamui all'istante hashirama potrebbe benissimo fargli spuntare un mokuton davanti alla faccia ostruendogli il campo visivo, si potrebbe dire che hashirama non avrebbe ragioni di farlo perchè non sa del kamui ma si può obiettare dicendo che kakashi potrebbe benissimo non usare subito il kamui, magari per studiare hashirama : il regolamento lo vieta ma in uno scontro chi assicura a kakashi che quello sia il vero hashirama e non una copia ? è sbagliato dare per scontato l'uso immediato del kamui da parte di kakashi, se lo si da per scontato allora si da per scontato anche un uso immediato del mokuton che potrebbe benissimo ostruire la visuale a kakashi o farlo vacillare se il mokuton gli spunta da sotto i piedi Concordo io infatti perlopiu ho detto che l'opzione piu giusta è un pareggio perche puo finire in molti modi
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White Hollow
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il fatto è che gli scontri senza preparazione in cui c'è kakashi potenzialmente potrebbero finire al 99% in un pareggio o vittoria per kakashi, ma tra quei possibili pareggi questo è quello più difficile perchè il mokuton è velocissimo e sopratutto permette il controllo dell'ambiente circostante che è l'unica soluzione in uno scontro frontale con un kamui user certo è che se non usa il kamui immediato il copy ninja è quasi spacciato, se hashirama si fonde col mokuton o copre la visuale a kakashi anche solo per pochi istanti diventa un incubo, nessuna tecnica di kakashi può rompere un mokuton che può bloccare una bijuudama
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Kamui +++ => Kamui GG XD no bè seriamente parlando Kakashi + KN1/V1 di Kurama dovrebbe risucchiare Hashirama e qualsivoglia Mokuton ma più che altro principalmente semplicemente potrebbe chiudere subito la faccenda come invece normalmente potrebbe e non potrebbe a seconda delle situazioni,generalmente sfavorevoli
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e fu cosi che becco un mokuton bushin inoltre aspirare il buddha sempre se sia effettivamente possibile visto che non sappiamo se avrebbe davvero aspirato tutto il juubi (cosa abbastanza improbabile visto che parla di eliminare e assorbendolo tutto non lo elimina di certo anzi favorisce l'eventuale formazione del jinchuriki del juubi e tanto obito glielo rimandava indietro, piu probabile che come nel caso del gedo mazo si riferisse a staccarli la testa, grossa si ma ben piu piccola del buddha ) lo prosciugerebbe di buona parte del chakra della v1 non dandoli la certezza di prendere anche hashirama visto la grandezza del buddha la tecnica non sarebbe cosi istantanea , kakashi con il chakra di kurama senza v1 quando assorbe l'hachibi e lo ributta fuori esaurisce totalmente il potenziamento . Con la v1 ha piu chakra e piu potenza ma tra le foreste amazzoniche e i mostri di mokuton alti quanto bijuu ed eventualmente il buddha la v1 se ne va che è una bellezza assieme alla vista. Kakashi per vincere dovrebbe usare il kamui subito e pregare che hashirama non sia un mokuton bushin o che non lo abbia gia attaccato da sotto altrimenti poi non vince nemmeno potenziato
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Oltre a questo non è che kakashi sia l'unico ad avere tecniche potenti, infatti qualsiasi tecnica userebbe Hashirama porterebbe alla sconfitta di Kakashi, con la differenza che può usarne parecchie in combinazione
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Aspirante Hunter
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Paragonare il Dio degli Shinobi a kakashi per quanto mi riguarda non ha senso. Anche solo prendendo in considerazione che con i mokuton bunshin ha tratto in inganno madara, possessore di ems e che quest ultimo conosceva bene persino quei cloni. Il mokuton di danzo che è una pallidissima copia di quello del primo è stato abbastanza veloce da fermare una freccia di sasuke, kakashi da dovuto impiegare kamui quindi tanto lento non è quello di danzo figuriamoci quello del primo. Il primo gli crea una foresta amazzonica e decine di bunshin,il mokuton fara il resto (in pochi istanti madara che ha un mokuton inferiore ha prosciugato il chakra di naruto in versione kurama )non ha bisogno nemmeno del Buddha ne della sennin mode per vincere questo scontro. Hashirama senza questi power up divini che stanno interessando sasuke, naruto e madara è il ninja piu forte del universo di naruto
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