Doflamingo e Vergo vs Rayleigh e Jinbe
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Doflamingo e Vergo vs Rayleigh e Jinbe

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    Se ci tieni le riposto.

    Dimostrazioni avute da Doflamingo nel manga:

    CITAZIONE (bietola @ 15/4/2014, 20:37) 
    Jozu usato come poltrona:


    Tagliata di netto la gamba di Odr Jr senza alcuna fatica:


    Fodderizzato Smoker si difende da un attacco mortale di Aokiji senza grosse difficoltà:


    Fodderizzato Sanji:


    Fodderizzato Law:


    Ed anche altre cose, come il controllo di Atmos. Inoltre Doflamingo in tutti questi combattimenti l'unica ferita che ha subito è stato un taglietto minuscolo contro Law che conosceva anche i punti deboli del suo frutto.

    Dimostrazioni avute da Rayleigh nel manga (si parla di Ray attuale, quindi "anziano")

    CITAZIONE (bietola @ 17/4/2014, 12:47) 
    Ma Rayleigh combatte con la spada contro Kizaru, quindi già avvantaggiato di suo dato che Kizaru non usa alcuna spada. Ed inoltre non è nemmeno uno scontro, è soltanto un piccolo screzio durato sì e no 5 minuti. Cinque minuti nei quali Rayleigh si era già trovato in difficoltà a causa della fatica, data l'età. La scan lo fa capire benissimo, dopo poco dall'inizio dello "scontro" Rayleigh cerca soltanto di fermare l'ammiraglio difendendosi per dare il tempo alla ciurma di scappare. Se lo scontro si fosse protratto ancora a lungo Kizaru lo avrebbe battuto senza alcun dubbio.


    Io le argomentazioni le porto sempre, al contrario di molti altri utenti. ^_^
     
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    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 12:45) 
    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 12:41) 
    Dire che Ray si è comportato meglio di Kizaru nello scontro contro l'ammiraglio stesso secondo te è una tesi valida? Anche un cieco si accorgerebbe che non è così, ma questo viene fatto chiaramente capire dal manga. Se a voi piace pensare che non sia così è perchè evidentemente leggete un manga diverso da quello che leggo io, ho già postato le scan al riguardo e non penso ci sia niente da aggiungere.

    Meglio di Kizaru? Volevi dire Dofla? Se volevi dire Kizaru per me si è comportato meglio Ray poiché ha bloccato l'ammiraglio e lo ha pure ferito, ma comunque il punto è un altro.

    Il punto è che come ho detto e tu mi hai appena dimostrato al posto di portare dimostrazioni di come secondo voi Dofla possa essere a quel livello continuate solo a confutare a prescindere c'ho che diciamo ma senza portare dimostrazioni a favore della vostra tesi, probabilmente perché non esistono.

    O magari noi siamo mesi che le portiamo ma voi come unica difesa, ripetuta come un disco rotto, avete che siamo dei fanboy e la vostra stupida ostinazione a denigrare Doflamingo. Atteggiamento che ha davvero infastidito, perché sebbene noi sfruttiamo comunque ciò che mostra il manga cercando di trarne deduzioni logiche qualora non presenti informazioni dirette (ripeto LOGICHE, cosa che a quanto pare è un dono raro in sti tempi, visto che un Silvers col fiatone ha risparmiato la vita di Kizaru...) per voi l'unica risposta a tale fatto è andare contro con messaggi come questo, che ci accusano di non portare prove valide (quando voi siete i primi a non portarle o portate difese imbarazzanti o palesemente di parte o ancora terribilmente inaccurate).

    Non chiedo manco di fare un'esame di coscienza perché credo che lo facciate apposta, visto che certi livelli non possono essere raggiunti con la sola stupidità.
     
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 12:41) 
    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 12:38) 
    Veramente ve ne abbiamo portato a decine di tesi valide dove dimostriamo che Ray è superiore in vari campi a Dofla come ti ha appena scritto salvo.
    Quelli che vanno avanti con supposizioni non dimostrate, tra l'altro contraddicendo solo ciò che diciamo, siete voi perché Dofla obiettivamente non ha mai dimostrato di essere al livello di Ray ne tanto meno a quello di un ammiraglio.

    Dire che Ray si è comportato meglio di Kizaru nello scontro contro l'ammiraglio stesso secondo te è una tesi valida? Anche un cieco si accorgerebbe che non è così, ma questo viene fatto chiaramente capire dal manga. Se a voi piace pensare che non sia così è perchè evidentemente leggete un manga diverso da quello che leggo io, ho già postato le scan al riguardo e non penso ci sia niente da aggiungere.

    Be uno ha fallito il suo obiettivo l'altro l'ha raggiunto???dai tu i nomi ai due personaggi.
    Uno è uscito lievemente ferito l'altro no!!!Anche qua dai tu i nomi ai personaggi!!!
    Uno sperava di raggiungere l'obiettivo grazie ai suoi subordinati l'altro ha fatto tutto da solo!!!!Anche qua dai i nomi!!!
    Be direi che dal poco che abbiamo si, Ray si è comportato meglio :ahsix: :ahsix:

    CITAZIONE (Guy Fawkes @ 19/4/2014, 12:54) 
    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 12:45) 
    Meglio di Kizaru? Volevi dire Dofla? Se volevi dire Kizaru per me si è comportato meglio Ray poiché ha bloccato l'ammiraglio e lo ha pure ferito, ma comunque il punto è un altro.

    Il punto è che come ho detto e tu mi hai appena dimostrato al posto di portare dimostrazioni di come secondo voi Dofla possa essere a quel livello continuate solo a confutare a prescindere c'ho che diciamo ma senza portare dimostrazioni a favore della vostra tesi, probabilmente perché non esistono.

    O magari noi siamo mesi che le portiamo ma voi come unica difesa, ripetuta come un disco rotto, avete che siamo dei fanboy e la vostra stupida ostinazione a denigrare Doflamingo. Atteggiamento che ha davvero infastidito, perché sebbene noi sfruttiamo comunque ciò che mostra il manga cercando di trarne deduzioni logiche qualora non presenti informazioni dirette (ripeto LOGICHE, cosa che a quanto pare è un dono raro in sti tempi, visto che un Silvers col fiatone ha risparmiato la vita di Kizaru...) per voi l'unica risposta a tale fatto è andare contro con messaggi come questo, che ci accusano di non portare prove valide (quando voi siete i primi a non portarle o portate difese imbarazzanti o palesemente di parte o ancora terribilmente inaccurate).

    Non chiedo manco di fare un'esame di coscienza perché credo che lo facciate apposta, visto che certi livelli non possono essere raggiunti con la sola stupidità.

    Noi siamo fanboy????What?????Dire che Doflamingo è al livello di gente come Kizaru e Ray perche ha bloccato Jozu 2/3 secondi, ha battuto due viceammiragli e Sanji che non ha avuto nemmeno modo di esprimersi al meglio questo non è fanboy??????Io ad oggi come dite sempre voi non ho visto Doflamingo fare prove simili a quelle di Ray con gli ammiragli, quindi fino ad allora per me è superiore.
     
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    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 09:58) 
    CITAZIONE (kripton92 @ 18/4/2014, 18:08) 
    la maggior parte di queste non sono mai state dette dalla maggioranza di noi ( per quanto riguarda me, di tutte ste frasi ritengo vera la terza, la quarta e la sesta)....le altre sono soltanto proposizioni a cui siete arrivati voi per contrastare in maniera decente le nostre opinioni, ma che dalla nostra bocca non sono mai uscite....quindi, a rigor di logica quello che sta esagerando sei tu

    Se si parla di Ray e Dofla e voi contrastate ogni nostra teoria con cui cerchiamo di dimostrare che Ray è superiore e alcuni di voi votano anche Dofla come vincitore le cose sono 2, o vi piacere trollare e perdere tempo difendendolo sempre oppure (decisamente più probabile) pensate veramente che Dofla possa battere Ray.
    Ciò che ha scritto Davo30 è semplicemente il risultato di questo, se avesse scritto esagerazioni inventate non saremmo alla ventiduesima pagina di questo sondaggio.
    Ho fatto l'esempio con Ray perché ci siamo ma per tutti vale più o meno lo stesso discorso.

    @Davo30 e ti dirò che ti sei pure perso alcune perle degli anni scorsi, sto cercando di ricordarmi le migliori per non perdermele, per ora Dofla al livello di Ray entra nella Top 3 :asdg:

    Esattamente. Per controbattere a chi vuole ridimensionare (attenzione "ridimensionare", non significa che sia scarso, cosa che nessuno ha mai detto, ma portarlo a un livello "umano" che gli compete) siamo giunti alle affermazioni che ho scritto a grandi linee. Ora, non sto negando che abbia la possibilità di confrontarsi tranquillamente con personaggi tipo Sabo, Ace, Jozu, visto che possiamo presumere il livello di combattimento decisamente alto. Ma arrivare ad affermare che possa combattere contro MOSTRI, tipo i 2 ammiragli e Ray, sono davvero trollate!

    Resiste al ghiaccio di Aokiji. Bene allo stesso modo Jozu mi sembra sia ancora vivo dopo essere stato ghiacciato.
    Taglia il meteroite di Fuji. Probabilmente anche un missile di Franky l'avrebbe distrutto.
     
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    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:18) 
    Be uno ha fallito il suo obiettivo l'altro l'ha raggiunto???dai tu i nomi ai due personaggi.
    Uno è uscito lievemente ferito l'altro no!!!Anche qua dai tu i nomi ai personaggi!!!
    Uno sperava di raggiungere l'obiettivo grazie ai suoi subordinati l'altro ha fatto tutto da solo!!!!Anche qua dai i nomi!!!
    Be direi che dal poco che abbiamo si, Ray si è comportato meglio :ahsix: :ahsix:

    Cosa c'entra questo con le abilità combattive di un personaggio? Quindi tutti i personaggi che si sacrificano per bloccare un personaggio sono automaticamente più forti del nemico? Non è questo il caso di Ray e Kizaru ma segue comunque la tua logica.

    CITAZIONE (davo30 @ 19/4/2014, 13:19) 
    Resiste al ghiaccio di Aokiji. Bene allo stesso modo Jozu mi sembra sia ancora vivo dopo essere stato ghiacciato.
    Taglia il meteroite di Fuji. Probabilmente anche un missile di Franky l'avrebbe distrutto.


    Peccato per il braccio.
     
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 13:23) 
    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:18) 
    Be uno ha fallito il suo obiettivo l'altro l'ha raggiunto???dai tu i nomi ai due personaggi.
    Uno è uscito lievemente ferito l'altro no!!!Anche qua dai tu i nomi ai personaggi!!!
    Uno sperava di raggiungere l'obiettivo grazie ai suoi subordinati l'altro ha fatto tutto da solo!!!!Anche qua dai i nomi!!!
    Be direi che dal poco che abbiamo si, Ray si è comportato meglio :ahsix: :ahsix:

    Cosa c'entra questo con le abilità combattive di un personaggio? Quindi tutti i personaggi che si sacrificano per bloccare un personaggio sono automaticamente più forti del nemico? Non è questo il caso di Ray e Kizaru ma segue comunque la tua logica.

    CITAZIONE (davo30 @ 19/4/2014, 13:19) 
    Resiste al ghiaccio di Aokiji. Bene allo stesso modo Jozu mi sembra sia ancora vivo dopo essere stato ghiacciato.
    Taglia il meteroite di Fuji. Probabilmente anche un missile di Franky l'avrebbe distrutto.


    Peccato per il braccio.

    Resta il fatto che uno si è dovuto adeguare allo stile di combattimento dell'altro per reggere.......resta il fatto che uno anche se lievemtne è stato ferito l'altro no......resta il fatto che uno si è distratto più volte (per salutare i mugi e per parlare con Kuma) e l'altro no......resta il fatto che uno era inattivo da 20 anni l'altro no........resta il fatto che uno era un vecchietto l'altro no........resta il fatto che uno ha affermato che se fosse stato più giovane si sarebbe potuto occupare oltre dell'ammiraglio contemporamente anche di un certo Kuma.....si si confermo Ray si è comportato meglio e Doflamingo secondo dal re oscuro viene punito pesantemente.
    Resta anche il fatto che nel manga:
    Previsione di Ray migliore
    Velocità e riflessi di Ray migliori
    Armatura di Ray migliore
    Forza fisica ad oggi pari dato che entrambi scambiano alla pari con un'ammiraglio un colpo.
     
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    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:27) 
    Resta il fatto che uno si è dovuto adeguare allo stile di combattimento dell'altro per reggere.......resta il fatto che uno anche se lievemtne è stato ferito l'altro no......resta il fatto che uno si è distratto più volte (per salutare i mugi e per parlare con Kuma) e l'altro no......resta il fatto che uno era inattivo da 20 anni l'altro no........resta il fatto che uno era un vecchietto l'altro no........resta il fatto che uno ha affermato che se fosse stato più giovane si sarebbe potuto occupare oltre dell'ammiraglio contemporamente anche di un certo Kuma.....si si confermo Ray si è comportato meglio e Doflamingo secondo dal re oscuro viene punito pesantemente.

    Beh ma difatti è a causa di tutto ciò che hai detto, l'inattività, l'età ecc.. che noi diciamo che Rayleigh non ce l'avrebbe fatta, lo dice anche lui stesso. Non sono attenuanti, noi stiamo valutando A vs B, non stiamo valutando A senza i suoi acciacchi vs B. Stiamo valutando oggettivamente lo scontro.

    In secondo luogo, Kizaru adattandosi al suo stile di combattimento non fa altro che dimostrare la sua grande versatilità, Rayleigh non avrebbe potuto farlo.
     
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  8. Drums7
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 12:53) 
    Se ci tieni le riposto.

    Dimostrazioni avute da Doflamingo nel manga:

    CITAZIONE (bietola @ 15/4/2014, 20:37) 
    Jozu usato come poltrona:


    Tagliata di netto la gamba di Odr Jr senza alcuna fatica:


    Fodderizzato Smoker si difende da un attacco mortale di Aokiji senza grosse difficoltà:


    Fodderizzato Sanji:


    Fodderizzato Law:


    Ed anche altre cose, come il controllo di Atmos. Inoltre Doflamingo in tutti questi combattimenti l'unica ferita che ha subito è stato un taglietto minuscolo contro Law che conosceva anche i punti deboli del suo frutto.

    Dimostrazioni avute da Rayleigh nel manga (si parla di Ray attuale, quindi "anziano")

    CITAZIONE (bietola @ 17/4/2014, 12:47) 
    Ma Rayleigh combatte con la spada contro Kizaru, quindi già avvantaggiato di suo dato che Kizaru non usa alcuna spada. Ed inoltre non è nemmeno uno scontro, è soltanto un piccolo screzio durato sì e no 5 minuti. Cinque minuti nei quali Rayleigh si era già trovato in difficoltà a causa della fatica, data l'età. La scan lo fa capire benissimo, dopo poco dall'inizio dello "scontro" Rayleigh cerca soltanto di fermare l'ammiraglio difendendosi per dare il tempo alla ciurma di scappare. Se lo scontro si fosse protratto ancora a lungo Kizaru lo avrebbe battuto senza alcun dubbio.


    Io le argomentazioni le porto sempre, al contrario di molti altri utenti. ^_^

    Allora ti chiedo scusa, probabilmente non le avevo viste ^_^

    Quello che dico però è che di quelle cose che hai messo niente è paragonabile a cose come ferire un ammiraglio o intrattenerlo per un po' di tempo perché a parte il colpo di Aokiji tutti gli altri stanno a livelli più bassi.
    Riguardo a Ray, lui cerca solo di fermare l'ammiraglio perché non ha nessun motivo di provare a farlo fuori e lo fa capire chiaramente visto che non è più un pirata in attività, il suo obbiettivo era far scappare la ciurma e non altro.
    Riguardo al fiatone invece, quello che ha Ray in una scan è lo stesso fiatone che ha Dofla uscito dall'attacco di Aokiji, esso scompare a tutti e 2 2 vignette dopo.

    Inoltre Dofla non ha affatto dimostrato un haki pari a quello di Ray, ne per l'osservazione (vari esempi a Dress Rosa), ne per l'armatura (attacco di Law e Kyros).

    Per questi motivi anche se Dofla ha fatto buone cose non vedo perché dovrebbe essere pari a Ray che si è dimostrato sempre migliore, l'unico vantaggio di Dofla è che Ray è vecchio ma una cosa è combattere contro Kizaru e un'altra è contro Dofla.

    CITAZIONE
    O magari noi siamo mesi che le portiamo ma voi come unica difesa, ripetuta come un disco rotto, avete che siamo dei fanboy e la vostra stupida ostinazione a denigrare Doflamingo. Atteggiamento che ha davvero infastidito, perché sebbene noi sfruttiamo comunque ciò che mostra il manga cercando di trarne deduzioni logiche qualora non presenti informazioni dirette (ripeto LOGICHE, cosa che a quanto pare è un dono raro in sti tempi, visto che un Silvers col fiatone ha risparmiato la vita di Kizaru...) per voi l'unica risposta a tale fatto è andare contro con messaggi come questo, che ci accusano di non portare prove valide (quando voi siete i primi a non portarle o portate difese imbarazzanti o palesemente di parte o ancora terribilmente inaccurate).

    Non chiedo manco di fare un'esame di coscienza perché credo che lo facciate apposta, visto che certi livelli non possono essere raggiunti con la sola stupidità.

    Nessuno qui ha detto che Kizaru è stato fortunato perché Ray lo ha risparmiato mi pare.
    Non c'è nessun esame di coscienza o altro, vi definiamo fan boy perché spesso difendete a prescindere senza un minimo di cognizione di causa.
    Ti faccio l'esempio di Sabo, sicuramente ha un ottimo haki e un buon frutto e per ora si è dimostrato ottimo in tutte le situazioni ma si può dire che è pari ad un ammiraglio? No perché per ora lo abbiamo visto sempre contro gente più scarsa e perché il frutto lo ha appena preso.
    Dici a noi che non portiamo prove ma noi vi accusiamo che lo difendete solo perché vi piace perché ci continuate a confutare ciò che portiamo per 20 pagine.
    Porti deduzioni logiche? Prove valide? Bene fammi vedere scan dove Dofla ferisce un ammiraglio come Aokiji, mostra di vedere un nemico prima che quello gli taglia il collo o lo avvisa che lo sta per attaccare o altre cose al livello di quello che ha fatto Ray.

    Se le porti ti vengo a stringere la mano ma poiché non ci sono e vi ostinate a porlo decisamente al di sopra di ciò che mostra per me la motivazione per cui lo fate sarà sempre e solo una.
     
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 13:30) 
    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:27) 
    Resta il fatto che uno si è dovuto adeguare allo stile di combattimento dell'altro per reggere.......resta il fatto che uno anche se lievemtne è stato ferito l'altro no......resta il fatto che uno si è distratto più volte (per salutare i mugi e per parlare con Kuma) e l'altro no......resta il fatto che uno era inattivo da 20 anni l'altro no........resta il fatto che uno era un vecchietto l'altro no........resta il fatto che uno ha affermato che se fosse stato più giovane si sarebbe potuto occupare oltre dell'ammiraglio contemporamente anche di un certo Kuma.....si si confermo Ray si è comportato meglio e Doflamingo secondo dal re oscuro viene punito pesantemente.

    Beh ma difatti è a causa di tutto ciò che hai detto, l'inattività, l'età ecc.. che noi diciamo che Rayleigh non ce l'avrebbe fatta, lo dice anche lui stesso. Non sono attenuanti, noi stiamo valutando A vs B, non stiamo valutando A senza i suoi acciacchi vs B. Stiamo valutando oggettivamente lo scontro.

    In secondo luogo, Kizaru adattandosi al suo stile di combattimento non fa altro che dimostrare la sua grande versatilità, Rayleigh non avrebbe potuto farlo.

    Tutti dite che lo dice lui stesso ma dove?????Poi dobbiamo capire quali sono i suoi standart magari sarebbe arrivato al limite della stanchezza dopo un giorno data l'eta (lo standart degli ammiragli ad altissimi livelli sembra 10 giorni.....quindi un giorno per Ray nonostante l'età mi sembra nache poco) ma in ogni caso Dofla non essendo al livello degli ammiragli dubito possa riuscire a portarlo a quel limite.....tranne che ora mi volete dire che Doflamingo è al livello degli ammiragli.

    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 13:30) 
    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:27) 
    Resta il fatto che uno si è dovuto adeguare allo stile di combattimento dell'altro per reggere.......resta il fatto che uno anche se lievemtne è stato ferito l'altro no......resta il fatto che uno si è distratto più volte (per salutare i mugi e per parlare con Kuma) e l'altro no......resta il fatto che uno era inattivo da 20 anni l'altro no........resta il fatto che uno era un vecchietto l'altro no........resta il fatto che uno ha affermato che se fosse stato più giovane si sarebbe potuto occupare oltre dell'ammiraglio contemporamente anche di un certo Kuma.....si si confermo Ray si è comportato meglio e Doflamingo secondo dal re oscuro viene punito pesantemente.

    Beh ma difatti è a causa di tutto ciò che hai detto, l'inattività, l'età ecc.. che noi diciamo che Rayleigh non ce l'avrebbe fatta, lo dice anche lui stesso. Non sono attenuanti, noi stiamo valutando A vs B, non stiamo valutando A senza i suoi acciacchi vs B. Stiamo valutando oggettivamente lo scontro.

    In secondo luogo, Kizaru adattandosi al suo stile di combattimento non fa altro che dimostrare la sua grande versatilità, Rayleigh non avrebbe potuto farlo.

    Veramente ferma un calcio di doflamingo esattamente con un calcio perche non aveva tempo, quando la situazione si è normalizzata ha portato il nemico sul suo campo di gioco........insomma a Ray mancherà il fiato ma gli stessi ammiragli avrebbero anche da imparare da quel vecchietto, Doflamingo non è al livello di Kizaru e sarebbe stato battuto da Raylight.
     
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    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 13:32) 
    Allora ti chiedo scusa, probabilmente non le avevo viste ^_^

    Quello che dico però è che di quelle cose che hai messo niente è paragonabile a cose come ferire un ammiraglio o intrattenerlo per un po' di tempo perché a parte il colpo di Aokiji tutti gli altri stanno a livelli più bassi.
    Riguardo a Ray, lui cerca solo di fermare l'ammiraglio perché non ha nessun motivo di provare a farlo fuori e lo fa capire chiaramente visto che non è più un pirata in attività, il suo obbiettivo era far scappare la ciurma e non altro.
    Riguardo al fiatone invece, quello che ha Ray in una scan è lo stesso fiatone che ha Dofla uscito dall'attacco di Aokiji, esso scompare a tutti e 2 2 vignette dopo.

    Inoltre Dofla non ha affatto dimostrato un haki pari a quello di Ray, ne per l'osservazione (vari esempi a Dress Rosa), ne per l'armatura (attacco di Law e Kyros).

    Per questi motivi anche se Dofla ha fatto buone cose non vedo perché dovrebbe essere pari a Ray che si è dimostrato sempre migliore, l'unico vantaggio di Dofla è che Ray è vecchio ma una cosa è combattere contro Kizaru e un'altra è contro Dofla.

    Beh ma qui nessuno hai mai detto che Dofla raggiunge il livello di un ammiraglio, è sempre stato detto che in uno scontro Doflamingo vs Ammiraglio (chiunque esso sia), l'ammiraglio ne uscirebbe vincitore 10 volte su 10. Stiamo dicendo che il livello del fenicottero non è troppo distante da quello di un ammiraglio, non c'è un abisso come ci potrebbe essere per l'appunto tra Rufy ed un ammiraglio. Ma questo lo diciamo per quello che il manga ci ha mostrato fino ad ora.

    Riguardo al discorso di Rayleigh, ripeto il fatto che lui volesse far scappare la ciurma non lo pone al pari o al livello di Kizaru anche si ci è riuscito. Anche Zoro si sacrifica contro Kuma, e lo stesso fa Sanji contro Ener eppure tra i due membri della ciurma ed i due villain la differenza di livello era abissale.

    A dimostrazioni di haki Dofla non è poi messo così male a dirla tutta. Anche lui ha dimostrato di saper usare l'Haoshoku così come Ray. Riguardo al Busou ed al Kenbun ha dato anche buone dimostrazioni. Mentre parla al lumacofono con Vergo evita diversi attacchi di Baby 5 senza darle nemmeno conto e resiste ad un colpo di pistola sparatogli da circa 30 cm.

     
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 13:44) 
    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 13:32) 
    Allora ti chiedo scusa, probabilmente non le avevo viste ^_^

    Quello che dico però è che di quelle cose che hai messo niente è paragonabile a cose come ferire un ammiraglio o intrattenerlo per un po' di tempo perché a parte il colpo di Aokiji tutti gli altri stanno a livelli più bassi.
    Riguardo a Ray, lui cerca solo di fermare l'ammiraglio perché non ha nessun motivo di provare a farlo fuori e lo fa capire chiaramente visto che non è più un pirata in attività, il suo obbiettivo era far scappare la ciurma e non altro.
    Riguardo al fiatone invece, quello che ha Ray in una scan è lo stesso fiatone che ha Dofla uscito dall'attacco di Aokiji, esso scompare a tutti e 2 2 vignette dopo.

    Inoltre Dofla non ha affatto dimostrato un haki pari a quello di Ray, ne per l'osservazione (vari esempi a Dress Rosa), ne per l'armatura (attacco di Law e Kyros).

    Per questi motivi anche se Dofla ha fatto buone cose non vedo perché dovrebbe essere pari a Ray che si è dimostrato sempre migliore, l'unico vantaggio di Dofla è che Ray è vecchio ma una cosa è combattere contro Kizaru e un'altra è contro Dofla.

    Beh ma qui nessuno hai mai detto che Dofla raggiunge il livello di un ammiraglio, è sempre stato detto che in uno scontro Doflamingo vs Ammiraglio (chiunque esso sia), l'ammiraglio ne uscirebbe vincitore 10 volte su 10. Stiamo dicendo che il livello del fenicottero non è troppo distante da quello di un ammiraglio, non c'è un abisso come ci potrebbe essere per l'appunto tra Rufy ed un ammiraglio. Ma questo lo diciamo per quello che il manga ci ha mostrato fino ad ora.

    Riguardo al discorso di Rayleigh, ripeto il fatto che lui volesse far scappare la ciurma non lo pone al pari o al livello di Kizaru anche si ci è riuscito. Anche Zoro si sacrifica contro Kuma, e lo stesso fa Sanji contro Ener eppure tra i due membri della ciurma ed i due villain la differenza di livello era abissale.

    A dimostrazioni di haki Dofla non è poi messo così male a dirla tutta. Anche lui ha dimostrato di saper usare l'Haoshoku così come Ray. Riguardo al Busou ed al Kenbun ha dato anche buone dimostrazioni. Mentre parla al lumacofono con Vergo evita diversi attacchi di Baby 5 senza darle nemmeno conto e resiste ad un colpo di pistola sparatogli da circa 30 cm.


    Amico mio io ti voglio bene ma sei serio?????Pensi che siano delle prove degne di nota????
     
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    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:49) 
    Amico mio io ti voglio bene ma sei serio?????Pensi che siano delle prove degne di nota????

    Ho detto che dimostrano che anche il Dofla ha un buon haki, questo è evidente. Che poi Rayleigh lo abbia superiore sono d'accordo anche io, ha probabilmente il miglior manta del manga dopo Ener. Ma comunque resistere ad una pallottola che ti viene sparata davanti agli occhi non è cosa da tutti imho, che poi resistere è riduttivo.. Dofla non si è fatto proprio nulla. Questo come ho già detto non vuol dire che secondo me l'haki del Dofla sia migliore rispetto a quello di Ray, ma semplicemente che anche lui ha un buon controllo dell'ambizione.
     
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 13:44) 
    Beh ma qui nessuno hai mai detto che Dofla raggiunge il livello di un ammiraglio, è sempre stato detto che in uno scontro Doflamingo vs Ammiraglio (chiunque esso sia), l'ammiraglio ne uscirebbe vincitore 10 volte su 10. Stiamo dicendo che il livello del fenicottero non è troppo distante da quello di un ammiraglio, non c'è un abisso come ci potrebbe essere per l'appunto tra Rufy ed un ammiraglio. Ma questo lo diciamo per quello che il manga ci ha mostrato fino ad ora.

    Riguardo al discorso di Rayleigh, ripeto il fatto che lui volesse far scappare la ciurma non lo pone al pari o al livello di Kizaru anche si ci è riuscito. Anche Zoro si sacrifica contro Kuma, e lo stesso fa Sanji contro Ener eppure tra i due membri della ciurma ed i due villain la differenza di livello era abissale.

    A dimostrazioni di haki Dofla non è poi messo così male a dirla tutta. Anche lui ha dimostrato di saper usare l'Haoshoku così come Ray. Riguardo al Busou ed al Kenbun ha dato anche buone dimostrazioni. Mentre parla al lumacofono con Vergo evita diversi attacchi di Baby 5 senza darle nemmeno conto e resiste ad un colpo di pistola sparatogli da circa 30 cm.


    Sono d'accordo che non ci sia un abisso ma Ray è semplicemente molto più vicino a quel livello.

    I 2 esempi che hai fatto te però rispetto a quello di Ray centrano ben poco, Zoro ha fatto un accordo e Sanji li ha fatti scappare ma Ener avrebbe comunque potuto prenderli e in tutti e 2 i casi Sanji e Zoro ne sono usciti malissimo.
    Ray al contrario ne è uscito meglio di Kizaru visto che lui è stato ferito e in più ha pure raggiunto il suo obbiettivo senza nessun accordo.

    Riguardo l'haki del re non abbiamo termini di paragone per ora e comunque la sua utilità in scontri seri ci è ancora sconosciuta.
    Ma per il resto mi stai paragonando poter colpire un ammiraglio e capire in un'isola quanta gente c'è e quella con un determinato potere a resistere ad un colpo di cannone ed evitare Baby 5?

    Il discorso è sempre lo stesso, sono su livelli diversi e nonostante Dofla abbia dimostrato qualcosa Ray si è sempre dimostrato superiore.
     
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    CITAZIONE (bietola @ 19/4/2014, 13:53) 
    CITAZIONE (salvo89cl @ 19/4/2014, 13:49) 
    Amico mio io ti voglio bene ma sei serio?????Pensi che siano delle prove degne di nota????

    Ho detto che dimostrano che anche il Dofla ha un buon haki, questo è evidente. Che poi Rayleigh lo abbia superiore sono d'accordo anche io, ha probabilmente il miglior manta del manga dopo Ener. Ma comunque resistere ad una pallottola che ti viene sparata davanti agli occhi non è cosa da tutti imho, che poi resistere è riduttivo.. Dofla non si è fatto proprio nulla. Questo come ho già detto non vuol dire che secondo me l'haki del Dofla sia migliore rispetto a quello di Ray, ma semplicemente che anche lui ha un buon controllo dell'ambizione.

    Ah ok ora siamo d'accordo.
    Anche per l'haki del re mi permetto di dire che Doflamingo ha fatto svenire 4 soldati fodders, Raylight una bestia molto più potente di Rufy pre time skip
     
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  15. kripton92
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    CITAZIONE (Drums7 @ 19/4/2014, 09:58) 
    CITAZIONE (kripton92 @ 18/4/2014, 18:08) 
    la maggior parte di queste non sono mai state dette dalla maggioranza di noi ( per quanto riguarda me, di tutte ste frasi ritengo vera la terza, la quarta e la sesta)....le altre sono soltanto proposizioni a cui siete arrivati voi per contrastare in maniera decente le nostre opinioni, ma che dalla nostra bocca non sono mai uscite....quindi, a rigor di logica quello che sta esagerando sei tu

    Se si parla di Ray e Dofla e voi contrastate ogni nostra teoria con cui cerchiamo di dimostrare che Ray è superiore e alcuni di voi votano anche Dofla come vincitore le cose sono 2, o vi piacere trollare e perdere tempo difendendolo sempre oppure (decisamente più probabile) pensate veramente che Dofla possa battere Ray.
    Ciò che ha scritto Davo30 è semplicemente il risultato di questo, se avesse scritto esagerazioni inventate non saremmo alla ventiduesima pagina di questo sondaggio.
    Ho fatto l'esempio con Ray perché ci siamo ma per tutti vale più o meno lo stesso discorso.

    @Davo30 e ti dirò che ti sei pure perso alcune perle degli anni scorsi, sto cercando di ricordarmi le migliori per non perdermele, per ora Dofla al livello di Ray entra nella Top 3 :asdg:

    Stai praticamente esprimendo un concetto diametralmente opposto a ciò che diciamo noi, quindi il maggior grado di credibilità rispetto al nostro dove starebbe?....a differenza tua non ti chiedo di postarmi ogni minuto prove, scan e roba varia, perchè ricordo cosa hai postato e quali sono le tue argomentazioni..... se la tua memoria a lungo termine è quella di un uomo di Cro-Magnon, sei benissimo in grado di ricordarti le argomentazioni dei tuoi interlocutori, altrimenti mi induci a pensare che ti venga l'Alzheimer tattico non appena un opinione contrastante alla tua ti punzecchia leggermente, e parti con la storia che tutto ciò che sappiamo fare è criticare, contestare, contestare senza riferimenti del manga ecc ecc
     
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410 replies since 15/4/2014, 16:52   4813 views
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