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Labirinth0
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per me il peggior politico di konoa è stato indubbiamente sarutobi:
Ergo se lo rigiravano tutti come volevano,
-Orochimaru faceva esperimenti su bambini, e si divertiva con la sua scienza
-la radice è diventata quella sorta di organizzazione segreta, e danzou diventava ogni giorno più forte
-i 3 sannin che ai tempi erano i ninja più forti del paese e per di più suoi allievi sono diventati: una ubriacona che non era in grado di tirare un pugno, un eremita missionario che se incontra la innata più pericolosa del mondo non lo indottrina per far diventare della foglia, uno scienziato pazzo.
- Ha permesso al villaggio di comportarsi a merda con il figlio del precedente hokage, che si è sacrificato per loro,
- Ha in una sola serata dimezzato la potenza bellica del paese uccidendo gli uchiha
- Ha permesso che sotto la sua gestione si unissero ( o creassero come tempistica) l'akatsuki: Tobi/obito, Orochimaru, Itachi e Sasuke
- è L'hakage che ha fatto nascere la terza grande guerra degli shinobi che ricordiamo è stata la guerra più dura e logorante che ha portato vari paesi ninja tra cui la foglia in crisi, ricordiamo che in questa guerra sono stati utilizzati i bambini come armi militari
-Non è riuscito a organizzare delle spie in grado di capire che due paesi si erano alleati per distruggere il paese.
Insomma che gestione del cavolo e son sicuro poi che ho dimenticato qualcosa.
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CITAZIONE (Labirinth0 @ 14/6/2015, 21:25) per me il peggior politico di konoa è stato indubbiamente sarutobi:
Ergo se lo rigiravano tutti come volevano,
-Orochimaru faceva esperimenti su bambini, e si divertiva con la sua scienza
-la radice è diventata quella sorta di organizzazione segreta, e danzou diventava ogni giorno più forte
-i 3 sannin che ai tempi erano i ninja più forti del paese e per di più suoi allievi sono diventati: una ubriacona che non era in grado di tirare un pugno, un eremita missionario che se incontra la innata più pericolosa del mondo non lo indottrina per far diventare della foglia, uno scienziato pazzo.
- Ha permesso al villaggio di comportarsi a merda con il figlio del precedente hokage, che si è sacrificato per loro,
- Ha in una sola serata dimezzato la potenza bellica del paese uccidendo gli uchiha
- Ha permesso che sotto la sua gestione si unissero ( o creassero come tempistica) l'akatsuki: Tobi/obito, Orochimaru, Itachi e Sasuke
- è L'hakage che ha fatto nascere la terza grande guerra degli shinobi che ricordiamo è stata la guerra più dura e logorante che ha portato vari paesi ninja tra cui la foglia in crisi, ricordiamo che in questa guerra sono stati utilizzati i bambini come armi militari
-Non è riuscito a organizzare delle spie in grado di capire che due paesi si erano alleati per distruggere il paese.
Insomma che gestione del cavolo e son sicuro poi che ho dimenticato qualcosa.
Sarutobi non è che cmq si possa ritenere resonsabile di tutte le scelte e le strade intraprese dai suoi tre allievi (mi sembra un po' ingeneroso e un po' troppo semplicistico) e sicuramente c'è poco da dire riguardo al fatto che l'utilizzo dei bambini come combattenti nelle grandi guerre ninja non è colpa sua,assolutamente,in quanto è qualcosa che risale,in modo ben più importante,all'epoca precedente:
... per il resto sicuramente si può dire che abbia avuto poco polso e che molte situazioni sono andate a complicarsi (quando non a finir male) proprio per questo motivo; è evidente che il suo cercare di accontentare un po' tutti senza scontentare completamente nessuno non abbia pagato,certo,però allo stesso tempo si tratta di situazioni non certo semplici da gestire,per cui cmq giudicare a posteriori ovviamente è sempre più facile rispetto al mettersi al posto di chi cmq si è trovato a doverle vivere ed affrontare "in diretta"; d'altra parte,rientra anche quello tra i compiti dell'Hokage/di un kage,per cui cmq il suo operato nel complesso non è proprio esaltante se andiamo a guardare i risultati
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Labirinth0
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per i bambini in guerra ovviamente mi riferivo al post creazione del sistema dei villaggi ninja. perché per quanto i ricordo né nella prima e né nella seconda guerra mondiale dei ninja avvenuto dopo la creazione dei villaggi erano stati usati i bambini come armi .
per gli allievi bhè se li avesse addestrati/compresi meglio non sarebbero stati in quel modo o almeno non così tanto.
ovviamente è difficile giudicare il suo operato ma sicuramente il suo modo di fare non ha pagato e anzi la sua politica è stata senza dubbio controproducente, infatti secondo il mio parere Sarutobi è stato troppo permissivo con i suoi collaboratori, specie Danzou che come sappiamo sotto la sua giuristizione ha raggiunto il massimo potere e si è perfino alleato con Hanzo della pioggia scatenando la guerra civile e facendo scatenare la furia di nagato per la perdita dell'amico yahiko.
nonostante tutto da quando è esistito con hashirama il sistema dei villaggi sarutobi nei suoi mandati ha indirettamente ( si perché è questo il punto è stato gravemente negligente.) provocato lasciando fare a Danzou e ai suoi consiglieri alcuni dei più grandi fallimenti del sistema dei kage.
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Tsunade, se evitava di rompere i cugghiuni magari Deva evitava di distruggere Konoha.
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Labirinth0
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no vabbhè l'avrebbe distrutta comunque nagato per trovare naruto.
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Grindenwald
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sicuramente sarutobi, non ne ha azzeccata una
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CITAZIONE (Labirinth0 @ 14/6/2015, 21:25) per me il peggior politico di konoa è stato indubbiamente sarutobi:
Ergo se lo rigiravano tutti come volevano,
-Orochimaru faceva esperimenti su bambini, e si divertiva con la sua scienza
-la radice è diventata quella sorta di organizzazione segreta, e danzou diventava ogni giorno più forte
-i 3 sannin che ai tempi erano i ninja più forti del paese e per di più suoi allievi sono diventati: una ubriacona che non era in grado di tirare un pugno, un eremita missionario che se incontra la innata più pericolosa del mondo non lo indottrina per far diventare della foglia, uno scienziato pazzo.
- Ha permesso al villaggio di comportarsi a merda con il figlio del precedente hokage, che si è sacrificato per loro,
- Ha in una sola serata dimezzato la potenza bellica del paese uccidendo gli uchiha
- Ha permesso che sotto la sua gestione si unissero ( o creassero come tempistica) l'akatsuki: Tobi/obito, Orochimaru, Itachi e Sasuke
- è L'hakage che ha fatto nascere la terza grande guerra degli shinobi che ricordiamo è stata la guerra più dura e logorante che ha portato vari paesi ninja tra cui la foglia in crisi, ricordiamo che in questa guerra sono stati utilizzati i bambini come armi militari
-Non è riuscito a organizzare delle spie in grado di capire che due paesi si erano alleati per distruggere il paese.
Insomma che gestione del cavolo e son sicuro poi che ho dimenticato qualcosa.
Quoto tutto, a parte su Tsunade.
Per prima cosa Kabuto prima versione non lo ritengo così incapace come ninja, per secondo... Beh, con quel carico di frustrazioni mi sembra strano che Tsunade non si sia suicidata.
E' anche umano buttare delle capacità per aria quando vedi che non funzionano per salvare chi ami. Le vedi come qualcosa di inutile, che può anche andarsene al diavolo.
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Labirinth0
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alla fine su tsunade hai ragione troppe responsabilità e frustazioni però vorrei ricordare che è stato proprio sarutobi indirettamente parlando a far scoppiare la seconda e terza guerra.
la terza è stata creata da un'istabilità politico-economica estera enorme unita dai conflitti nati dai paesi minori nati proprio per questi motivi, usata specialmente dai funzionari della foglia per riparare e migliorare konoha, Sarutobi ( e consiglieri/danzou ) hanno praticamente sfruttato gli stati minori e li hanno lasciati a se stessi o peggio ancora proprio a danzou ( villaggio della pioggia.) e questo ha avuto ripercursioni future enormi.
inoltre la terza guerra ninja è derivata dalla seconda guerra ( quella in cui tsunade ha perso fidanzato e fratellino.) che è derivata dalla enorme discrepanza economica dei paesi ninja dopo il trattato di pace, e ovviamente Konoha non era solo il paese più avanzato e sviluppato ma era anche quello che più accumulava in se i maggiori clan. sia chiaro non do la colpa di sarutobi per la seconda guerra, perché era una situazione politica instabile che c'era già dal primo Hokage( il sistema dei villaggi è stato appena creato e Hashirama ha deciso di dare/distribuire equamente il motivo principale della prima e seconda guerra ovvero i cercoteri per i vari 5 stati ninja quando i biju erano/sono 9 e con distribuzione per poteri per via delle code.) ma mizica se la seconda guerra è nata per problemi esteri e la discrepanza che avvantaggia Konoha non è che Sarutobi poteva fare due + due e cercare di trovare un miglior accordo ai paesi colpiti in modo che essi non si dichiarino guerra l'un l'altro, in pratica Sarutobi ha fatto gli stessi errori del passato.
Ora so bene che hanno colpa anche gli altri kage del periodo, però konoha ha praticamente vinto tutte e tre le guerre mondiali ed è stata coem l'america a fine seconda guerra mondiale, solo che al contrario di essa non ha cercato di evitare lo scoppio di un altro conflitto.
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Labirinto, infatti a parte la parte (che orrido gioco di parole) su Tsunade io quoto tutto quel che dici.
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Labirinth0
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ahahah lo so ifatti non era diretto a te il post era un'impressione generale sulle due guerre che per me sono il motivo principale per cui Sarutobi ha fallito.
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Mario Ryu Hayabusa
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Il terzo Hokage un uomo senza nessuna spina dorsale ha condannato il clan uchiha e lasciato konoha smilitarizzata in un momento pericoloso visto che dopo di loro unico clan rimasto erano gli hyuga e poi quelli minori che in quanto a potenza bellica non brillano troppo.
Dato troppo potere a Danzuo per il rimorso del titolo di hokage che gli aveva soffiato dandogli il potere di creare la radice e destabilizzare il villaggio della pioggia, non ha ucciso Orochimaru quando poteva, non è riuscito a far ereditare ai tre sanin la volontò del fuoco, Orochimaru sceglie il potere, Jiraya i cavoli suoi visto che i suoi amici avevano scelto strade diverse uno l'immortalità e l'altra il lutto visto che non voleva dargliela, Tsunade comunque doveva proteggere il sogno di chi amava, ma è umano essere debole e crollare sono scelte però in questo caso la colpa è in parte del maestro, che è come un padre, se un figlio non esce bene è anche colpa del padre, in parte delle loro scelte, quindi al 50% ciascuno. Per il resto Hashirama aveva fatto un ottima scelta fondando il villaggio, ma durante gli accordi dare i demoni è come consegnare armi atomiche a tutto il mondo, per me sarebbe stato meglio riunificarli e spedirli di nuovo sulla luna a vivere felici e contenti senza uomini, che sono sempre alla ricerca del potere, Tobirama invece errore di ghetizzare troppo gli uchiha e con la forza di polizia dandogli troppo potere li ha resi presuntuosi e allo stesso tempo odiati dal villaggio è sempre stato per chi detiene certi ruoli e per questo è iniziato a instillarsi il seme della ribellione, visto che gli uchiha sotto Madara avevano deciso di seguire Hashirama indipendentemente dal loro leader, che è stato allontanato quando ha deciso di rivoltarsi contro le manovre di Tobirama. Mentre Minato per il bene del villaggio doveva evitare di ingravidare Kushina e per il rischio di rompere il sigillo della volpe, sempre mettendo il villaggio prima di tutto anche della sua felicità questo è un leader visto che il villaggio è la propria famiglia. Tsunade diciamo che è riuscita a mantenere la situazione stabile, ma ha in parte sottovalutato il fattore akatsuki e permesso a Naruto di fare come voleva con Sasuke, Kakashi alla fine era una guida in un periodo di ricostruzione e sembra si sia dato da fare durante le riunificazioni stando molto attento ai focolai della rivolta che nascevano nei piccoli villaggi e lo stesso vale per Naruto che ha completato l'opera, in uno schema reale nel futuro il ciclo ricomincerebbe di nuovo.
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Oddio povero Sarutobi,ma nonostante io lo adori devo ammettere che è stato sempre troppo buono e a volte un po sciocco.
Uno degli errori peggiori da parte sua è stato questo.
Sapeva benissimo che Naruto era figlio del glorioso quarto hokage di Konoha e di Kushina Uzumaki,ha dato ordine che a quel povero bambino orfano venisse nascosta tutta la verità sui genitori e che non dovesse avere nemmeno una foto su di loro o la minima informazione,stesso discorso valeva per quasi tutto il villaggio.
Pur di perpetrare questo scopo malsano è arrivato a levargli il cognome del padre sostituendolo con quello della madre.
Ed è stato lui,perchè Minato e Kushina sono morti davanti a lui con Naruto in fasce è chiaro che il destino del bambino sia stato deciso da lui da quel tragico momento in poi.
Pero ha ben pensato di dire a tutto il villaggio che Naruto era il jinchuriki della volpe,cosa che l'ha portato a soffrire come un cane e dover essere discriminato da tutti.
Sinceramente che qualcuno mi ragguagli su queste decisioni crudeli.
-nasconde a tutto il villaggio che Naruto è figlio del quarto al punto di cambiargli il cognome levandogli ogni privilegio.
-dice a tutto il villaggio che Naruto è jinchuriki,quando tenendolo nascosto l'avrebbe fatto soffrire 100 volte meno.
Semmai avrebbe dovuto fare il contrario,cioè dire a tutto il villaggio che Naruto era figlio del quarto cosicchè tutti lo avrebbero trattato con rispetto senza emarginarlo,e invece doveva nascondere il fatto che fosse jinchuriki.
Sinceramente supponiamo che tutto il villaggio avesse saputo che era figlio del quarto e dopo ???!! Questo avrebbe portato problemi a Konoha ??? Direi di no,il fatto che si sapesse che Asuma o Boruto sono figli di un hokage non mi sembra causi conflitti o robe simili. Eppure a Naruto è stato nascosto tutto,il fatto che fosse figlio del maggior eroe della foglia,chi erano i genitori.......Sarutobi lo ha senza motivo.....condannato a soffrire come un cane..........io direi che per un orfano almeno sapere di aver avuto dei genitori che erano eroi e rispettati da tutti........sia almeno una bella motivazione ad andare avanti..........perché lui ha negato questo a Naruto ???
Concordo anch'io Sarutobi purtroppo a volte è stato un pessimo hokage,ha rovinato la vita a Naruto togliendoli le cose buone e ha divulgato a tutti le cose scomode come il fatto che fosse jichuriki.....cioè ha fatto tutto il contrario........doveva dire a tutti che era figli del quarto e nascondere a tutti che fosse jinchuriki.........boh.......comportamento incomprensibile......
Edited by Stay out - 5/9/2015, 22:55
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Sarutobi sicuro.
Infatti i buonisti per me sono quelli che portano più danni xD
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arakatsukika
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Sarutobi anch'io. Tutti i problemi sono praticamente nati quando era in carica. Non riesce a impedire il massacro Uchiha, lascia andare Orociok, lascia Danzo libero di agire, lascia Naruto da solo per 12 anni non ha mai fatto nulla di utile.
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Diciamo che Sarutobi è anche quello che ha regnato di più quindi è quello che ha potuto commettere piu errori ma per dire
Hashirama ha creato il casino primordiale generando l'idea di villaggio con il compagno di merende Madara. Le guerre successive sono una derivazione dell'essersi uniti in villaggi che invece di fermare le guerre tra clan le hanno portate su scala mondiale
Tobirama nel suo essere guardingo con gli Uchiha, seppur a ragione ha dato il via alla questione di discriminazione che a portato al sospetto che ha portato alla gatta da pelare che sarutobi ha pelato male e che danzou ha decisamente stroncato
Sarutobi ne ha combinate ma in parte sono lasciti non proprio facili dei suoi predecessori e in parte sono colpa dei suo eccessivo buonismo, tuttavia la questione dei Sannin lui ha colpa per orochimaru ma per Tsunade e Jiraiya no. Tsunade è rimasta traumatizzata dalle morti dei suoi più cari affetti, Jiraiya ha scelto una via per conto suo.
Il Sensei non è mica la balia è una guida poi ognuno fa le sue scelte e quando hanno fatto le loro scelte erano grandi e vaccinati tutti e tre.
La colpa di Sarutobi è non aver fermato/ucciso orochimaru 15 anni prima non che orochimaru sia divento un pazzo visionario dell'immortalita
Minato povera bestia manco ha avuto il tempo di far minchiate che lo hanno accoppato e non riconoscere obito non è una minchiata. Diciamo che se proprio ne ha fatta una è stata morire per permettere a Kushina di vedere naruto e aiutarlo e affidare tutto a naruto, ma li tra amore per la moglie e dovere di shinobi è pur sempre umano.
Tsunade si è trovata a gestire pericoli più grandi di lei ma con i suoi poteri curativi ha fatto il massimo proteggendo il villaggio da Pain come poteva ( Pain aveva piallato Jiraiya e lei lo sapeva non è roba che puoi affrontare da solo se non sei semidio, dio o diviniamente paraculato da poteri adatti e conoscenze). La cazzata probabilmente è stata non mettere sasuke tra i ricercati ma l'ha fatto per affetto nei confronti di naruto e perchè è un cacchio di shonen
Kakashi tempo di pace niente da dire direi che avrà avuto poche rogne oltre alla normale amministrazione per uno come lui
Naruto sembra il migliore di tutti per come si comporta è buonista ma non troppo e sfrutta le sue esperienze per insegnare qualcosa di diverso riconoscendo in primis i suoi errori
Menzione speciale per Danzou: come Hokage non è stato ufficializzato ma in veste di tale di casini ne ha combinati precedentemente non ne parliamo seppur fossero per il bene del villaggio fortunatamente si è eliminato dato che sasuke non era riuscito nemmeno ad accopparlo. Utile mai quel figliolo
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86 replies since 14/6/2015, 20:25 1861 views
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