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Kenpachi+
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cmq ho trovato una cosa abbastanza interessante al potere del MS che Obito e Kakashi condividono,il Kamui,che risiede nell'occhio sinistro di Kakashi,originariamente appartenuto a Obito,e nell'occhio destro dello stesso Obito... è in inglese ma mi sembra abbastanza chiaro e quindi non dovrebbero servire traduzioni:SPOILER (clicca per visualizzare)As for why Kishimoto chose to name the jutsu "Kamui", it could be because he wanted Kakashi's jutsu to be different than traditional Uchiha techniques and so he did not name it after a specific god (as Izanami, Izanagi, Amaterasu, Tsukuyomi and Susanoo) but rather with something bigger as the literal meaning of Kakashi and Obito's jutsu is "Authority of Gods", maybe meaning the Ainu version, which is simply a generic term for godly beings to which there are innumerable amounts.
It could be that the jutsu personifies the authority of heaven/autorithy of gods in an actual sense: to leave the physical plane by controlling the warping between the space and the time. Kakashi has the "authority of heaven" to warp away objects and people, and recently he learned how to warp himself between places, gaining teleportation ability; it also works for Obito, as it he has the "authority of heaven" to teleport anywhere he wants and become intangible. So this make them effectively like deities of the space and time. Being in the first place Obito's eyes, I would also say that the space-time warping and manipulation skills granted by Kamui have something linked to Obito's will to change reality.
Also, the term "Kamui"'s meaning has two different connotations in japanese. The first is "The one who stands up for / the one who represents the majesty of God" which could be referred as the protector, defender, and sensei of the child of prophecy sent from God (Naruto, as a reincarnation of Rikudo to bring peace in this world) ; while another connotation is "The one who hunts / the one who subdues the majesty of God" which could be referred as the one who actually hunts and tries to stop the child of prophecy. In this way, I think that the name does not only personify the attack itself, but also the two wielders, clearly Kakashi in the first issue, the protector, and Obito in the second, the hunter.
se è tutto vero è una figata, significa che questa tecnica è proprio un altro mondo rispetto agli altri mangekyo e la spiegazione potrebbe stare nel nome, come dice questo testo che hai riportato, sempre se ho capito bene tutto, il mio inglese è da rivedere
comunque queste considerazioni mi piacciono molto, per me ci stanno
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.cmq ho trovato una cosa abbastanza interessante al potere del MS che Obito e Kakashi condividono,il Kamui,che risiede nell'occhio sinistro di Kakashi,originariamente appartenuto a Obito,e nell'occhio destro dello stesso Obito... è in inglese ma mi sembra abbastanza chiaro e quindi non dovrebbero servire traduzioni:SPOILER (clicca per visualizzare)
As for why Kishimoto chose to name the jutsu "Kamui", it could be because he wanted Kakashi's jutsu to be different than traditional Uchiha techniques and so he did not name it after a specific god (as Izanami, Izanagi, Amaterasu, Tsukuyomi and Susanoo) but rather with something bigger as the literal meaning of Kakashi and Obito's jutsu is "Authority of Gods", maybe meaning the Ainu version, which is simply a generic term for godly beings to which there are innumerable amounts.
It could be that the jutsu personifies the authority of heaven/autorithy of gods in an actual sense: to leave the physical plane by controlling the warping between the space and the time. Kakashi has the "authority of heaven" to warp away objects and people, and recently he learned how to warp himself between places, gaining teleportation ability; it also works for Obito, as it he has the "authority of heaven" to teleport anywhere he wants and become intangible. So this make them effectively like deities of the space and time. Being in the first place Obito's eyes, I would also say that the space-time warping and manipulation skills granted by Kamui have something linked to Obito's will to change reality.
Also, the term "Kamui"'s meaning has two different connotations in japanese. The first is "The one who stands up for / the one who represents the majesty of God" which could be referred as the protector, defender, and sensei of the child of prophecy sent from God (Naruto, as a reincarnation of Rikudo to bring peace in this world) ; while another connotation is "The one who hunts / the one who subdues the majesty of God" which could be referred as the one who actually hunts and tries to stop the child of prophecy. In this way, I think that the name does not only personify the attack itself, but also the two wielders, clearly Kakashi in the first issue, the protector, and Obito in the second, the hunter.
se è tutto vero è una figata, significa che questa tecnica è proprio un altro mondo rispetto agli altri mangekyo e la spiegazione potrebbe stare nel nome, come dice questo testo che hai riportato, sempre se ho capito bene tutto, il mio inglese è da rivedere
comunque queste considerazioni mi piacciono molto, per me ci stanno
bè sono considerazioni fatte da persone competenti ma cmq certezze o riferimenti accertati insomma non ce ne sono; molti elementi cmq combaciano e senz'altro sono molto interessanti e anche affascinanti come significatiMario, a te che mi chiedi se Madara vuole solo il potere.
Sì.
Per me è tale e quale a Raoh di Hokuto no Ken, che almeno non si nascondeva dietro belle parole e faceva vedere anche la componente egoistica del suo sogno di "conquista del cielo" (infatti il re del pugno l'ho rivalutato, Madara non mi piace assolutamente)
E per una ragione ritengo che Madara voglia il potere:
sta tanto a dire di Hashirama, ma si dimentica che Shodai Hokage era pronto a bucarsi il petto per lui e per gli Uchiha, andando contro anche il suo stesso fratello.
Secondo la sua logica perversa, Hashirama avrebbe dovuto lasciare distruggere tutto per lui e per dargli l'idea di coerenza?
Coinvolgendo anche persone innocenti, che delle loro diatribe non sapevano niente?
(meno male che Hashirama mi ha smentita, mostrando anche di essere un lupo pronto a tutto per difendere ciò che ama)
Poi vorrei fare notare una cosa.
Lo Tsukiyomi abbiamo visto che è una tecnica di tortura. (Itachi vs Kakashi, anyone?)
Perché uno Tsukiyomi infinito dovrebbe annullare le sofferenze?
Non è un ossimoro?
Se dovessi citare un'altra frase sempre di uno dei manga storici sarebbe:"Trasforma la tua tristezza in rabbia."
e poi "Uomini che non sanno cosa sia il dolore non saranno mai in grado di vincere."
al tempo di qualche mesetto fa ovvero di quei post ti avrei detto appunto che ti sbagliavi ma dopo questa pagina:SPOILER (clicca per visualizzare)
... sinceramente non saprei più cosa pensare a riguardo
mmm no veramente Tsukuyomi è un genjutsu che crea una sorta di spazio etereo dove chi lo subisce è alla mercè di Itachi che appunto controlla questo spazio e può far provare tutto quello che vuole alla "vittima"; può infliggerle un tremendo dolore mentale ma anche semplicemente controllarla o cmq farle vedere ciò che meglio crede
molto belle e veritiere queste due frasi che citi. -
.CITAZIONEPoi vorrei fare notare una cosa.
Lo Tsukiyomi abbiamo visto che è una tecnica di tortura. (Itachi vs Kakashi, anyone?)
Perché uno Tsukiyomi infinito dovrebbe annullare le sofferenze?
Non è un ossimoro?
Dipende dalla tecnica e da come si usa. Magari si chiama "Tsukuyomi" perchè, come la tecnica di Itachi, porta chiunque subisce il genjutsu in un mondo alternativo, ma gli scopi sono diversi. Lo Tsukuyomi Infinito crea un mondo che addirittura sostituisce la realtà (d'altronde è qualcosa fatto grazie al chakra del Juubi) e non penso che non funzioni se non si fissa lo Sharingan, altrimenti a chiunque bastarebbe non guardare la luna per non finire nell'illusione. Lo Tsukuyomi di Itachi invece colpisce il cervello della vittima in un istante nel momento stesso in cui questa guarda gli occhi di Itachi, ed è talmente potente che è quasi impossibile liberarsi e chi lo subisce non può muoversi per un bel po' di tempo, rimanendo in balia dell'avversario.
La tecnica di Itachi è un genjutsu potentissimo che colpisce il cervello dell'avversario, ma la realtà non cambia, rimane "solo" un genjutsu, mentre il Mugen Tsukuyomi crea proprio un mondo alternativo controllato dal Jinchuuriki del Juubi. L'utilizzatore poi potrà fare quello che vuole nel "suo" mondo, essere il padrone di tutto e tutti immagino
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Grazie per la spiegazione.
In sostanza hanno usato lo stesso nome per indicare due cose diverse?
Ma allora se il mondo creato è diverso perché Madara parla di un genjutsu eterno?
Comunque Mario, c'è solo un personaggio di cui potrei capire la "disperazione" tanto lamentata da Madara ed è Yakushiji Tenzen di Basilisk (anime), ma con 200 anni di vita sulle spalle credo che si possa comprendere la sua pazzia.( non giustificarla perché poi lui tenta di stuprare Oboro per due volte e, nonostante io lo apprezzi come personaggio, non esiste una cosa simile)
"Oboro sama, prima avete parlato di inferno, ma se esiste un inferno, questo vuoto nel quale io sono vissuto per 200 anni, dopo essere nato dalla morte, senza alcuna speranza di salvezza o di liberazione, questo è l'inferno!"
Edited by *Sirya - 3/2/2014, 12:08. -
+1 .CITAZIONEMa allora se il mondo creato è diverso perché Madara parla di un genjutsu eterno?
Il Mugen Tsukuyomi crea un mondo che sostituisce la realtà perchè colpisce tutto il mondo, non solo il cervello di un avversario (come quello di Itachi), ma questo mondo è comunque creato da un'illusione. La vediamo nel flashback di Madara quando spiega lo Tsukuyomi a Obito, il mondo diventerebbe bianco e Madara al suo interno sarebbe il padrone (diciamo che ha bisogno della luna per "trasferire" tutta l'umanità nel suo mondo) "Posso creare qualsiasi cosa e controllarla" dice, per questo parla anche di resuscitare i morti...ad esempio, a Naruto bastarebbe dire "Voglio papà e mamma" e apparirebbero Minato e Kushina, per questo dicono che i morti possono tornare in vita, anche se non sarà mai davvero così, perchè le loro anime resterebbero ancora nel regno dei morti e quelli nello Tsukuyomi sarebbero copie create da Madara per esaudire il desiderio di Naruto.
In ogni caso, il mondo dei sogni sembrebbe reale lo stesso anche se non "fisico", cito Morpheus "Hai mai fatto un sogno tanto realistico da sembrarti vero? E se da un sogno così non ti dovessi più svegliare? Come potresti distinguere il mondo dei sogni dalla realtà?".
Per me chi rimane vittima di un genjutsu del genere, nemmeno si rende conto di essere in un'illusione, pensa a qualcosa fatto con la potenza del chakra del Juubi, così potente e radicato nel cervello da impedire di capire di esserci finito dentro. In fondo, una tecnica illusoria per funzionare deve sembrare reale e funziona così persino il più banale e facile genjutsu, quindi immagina cosa potrebbe fare Madara Jinchuuriki del Juubi...ma se qualcuno riuscisse a distaccarsi dall'illusione vedrebbe quanto tutto ciò è irreale, assurdo, finto.... -
Shosha no Sekai+2 .
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Ci avevate mai fatto caso?
オビト - Obito
トビ - Tobi
E' un anagramma
doveva essere scontato fin dall'inizio che Tobi fosse Obito.
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Kodoku+2 .
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Beh si, conta che io, un anno prima che si rompesse la maschera, avevo scritto questo, e quasi fatico a crederci 
http://powermanga.forumcommunity.net/?t=48219261&st=30. -
Shosha no Sekai .
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Chiaroveggente 
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Naruto & Boruto
[SPOILER 647] Obito e il piano "Tsuki no Me"Per portare pace e felicità nel mondo...cedere a un sogno illusorio...o continuare a perseverare nella realtà? |
