Rufy e Zoro sono o non sono pari?

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  1. Arlong the $aw
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    Ma in che modo? l'avversario di zoro sarà sempre di molto molto inferiore di quello di rufy al netto degli aiuti, quindi, non si verrà mai a capo con questa storia
     
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    finora zoro è stato palesemente inferiore a rufy: il capitano ha affrontato e sconfitto avversari mostruosamente più forti, vedi lucci mentre zoro faticava contro kaku, forte poco più della metà di lucci

    che loro 2 siano pari è una leggenda metropolitana/diceria trascinata da anni e che viene sempre smentita dai fatti ( come quella yonko=ammiraglio, altra diceria ridicola), solo chi ha gli occhi bendati e le orecchie tappate la continua a ripetere...
    oltre al fatto che i vice capitani di qualsiasi ciurma che abbiamo visto ( big mom, bb, bn, roger ecc...) sono palesemente inferiori ai capitani, ma proprio c'è un abisso di differenza. vedi rufy che è il nuovo roger con trentamila somiglianze a lui, e infatti rayleigh è palesemente inferiore a roger come zoro lo è a rufy

    ora sia chiaro che zoro mi ha impressionato dopo il ts, anche se non ha mostrato niente, e mi sembra si sia avvicinato molto a rufy e si sia allontanato da sanji( che il suo sogno non è legato al combattimento, quindi è plausibile), ma rimane sempre un bel po' inferiore a rufy eh

    fosse stato al suo livello o quasi perchè non ha alzato un dito contro il dofla? non mi rispondete per l'orgoglio visto che rufy ha combattuto 2 vs 1 per tutto il tempo praticamente
     
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  3. Jjika no Hien Jinzu Daishi
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    CITAZIONE (David the 96(kkg) @ 5/7/2017, 01:01) 
    finora zoro è stato palesemente inferiore a rufy: il capitano ha affrontato e sconfitto avversari mostruosamente più forti, vedi lucci mentre zoro faticava contro kaku, forte poco più della metà di lucci

    che loro 2 siano pari è una leggenda metropolitana/diceria trascinata da anni e che viene sempre smentita dai fatti ( come quella yonko=ammiraglio, altra diceria ridicola), solo chi ha gli occhi bendati e le orecchie tappate la continua a ripetere...
    oltre al fatto che i vice capitani di qualsiasi ciurma che abbiamo visto ( big mom, bb, bn, roger ecc...) sono palesemente inferiori ai capitani, ma proprio c'è un abisso di differenza. vedi rufy che è il nuovo roger con trentamila somiglianze a lui, e infatti rayleigh è palesemente inferiore a roger come zoro lo è a rufy

    ora sia chiaro che zoro mi ha impressionato dopo il ts, anche se non ha mostrato niente, e mi sembra si sia avvicinato molto a rufy e si sia allontanato da sanji( che il suo sogno non è legato al combattimento, quindi è plausibile), ma rimane sempre un bel po' inferiore a rufy eh

    fosse stato al suo livello o quasi perchè non ha alzato un dito contro il dofla? non mi rispondete per l'orgoglio visto che rufy ha combattuto 2 vs 1 per tutto il tempo praticamente

    E chi ci combatteva con Pica? Chi stava lì a rallentare i fili del dofla? Una volta ha provato ad attaccarlo ed è stato fermato da uno anche superiore a doflamingo, per dire.

    Perché l'ammiraglio dovrebbe essere inferiore a un imperatore? Non mi pare che nessuno dei tre ammiragli abbia sfigurato con BB, anzi, in modalità berserk ci ha rimesso mezza faccia.

    Gli imperatori solo due figure hanno sempre temuto: altri imperatori e gli ammiragli. Perché oggi dovrebbe essere differente la cosa, non capisco.

    Poi va beh, fantasia la parità tra loro due va beh, che devo dire? Ognuno della sua idea e siamo tutti più felici.
    Al momento ritengo, per quello dimostrato, Rufy superiore, dopo aver mostrato il Gear 4, ma ancora dobbiamo vedere nulla di Zoro.

    CITAZIONE (Arlong the $aw @ 4/7/2017, 23:58) 
    Ma quale protagonista di saga ahah wa sarà incentrata come al solito su rufy
    Come al solito su zoro si esagera,non so casa vi aspetta da wa ma figuriamoci se non combatterà con qualche pippone di turno comunque infinitamente inferiore a kaido...

    Perché sanji può avere una saga tutta sua e Zoro no? Che è sta discriminazione?
     
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    finora zoro è stato palesemente inferiore a rufy: il capitano ha affrontato e sconfitto avversari mostruosamente più forti, vedi lucci mentre zoro faticava contro kaku, forte poco più della metà di lucci

    Zoro ha faticato finché non ha usato l'ashura, poi ha semplicemente obliterato Kaku, non come Rufy che contro Lucci ha sudato ben più di 7 camicie usando tutti i gear.
    CITAZIONE
    che loro 2 siano pari è una leggenda metropolitana/diceria trascinata da anni e che viene sempre smentita dai fatti

    Ecco i fatti:
    -Whisky Peak sono esattamente pari
    -in una sbs sono definiti pari a viene detto che Zoro segue Rufy solo perché ammira la sua determinazione, nonostante aggiungo io anche lo spadaccino ne abbia da vendere

    CITAZIONE
    oltre al fatto che i vice capitani di qualsiasi ciurma che abbiamo visto ( big mom, bb, bn, roger ecc...) sono palesemente inferiori ai capitani, ma proprio c'è un abisso di differenza. vedi rufy che è il nuovo roger con trentamila somiglianze a lui, e infatti rayleigh è palesemente inferiore a roger come zoro lo è a rufy

    ok BB e Big Mom ma Raylegh è un'assoluta leggenda e non è di tanto inferiore a Gold Roger(Garp dice che la Marina non può affrontare due leggende insieme, parlando del re oscuro e di BB, ritenendoli nella stessa fascia)
     
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  5. Roronoa Zoro90
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    Ragazzi, in ogni caso non conviene continuare a discuterne, tanto nessuno cambia idea fino a nuove dimostrazioni (e manco dopo se si è duri... :asdg:), notifico solo a quelli che ritengono "assurda" la cosa che fanno paragoni poco sensati e omettono tutti i dati che non gli fanno comodo, come dicevo qualche commento fa, non mostrare una cosa non significa che questa non sia necessariamente vera, tanto più che le uniche volte che Oda l'ha mostrata direttamente (per manga o per sbs/databook) ha detto il contrario... :ghuz:
     
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  6. Jjika no Hien Jinzu Daishi
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    Alle volte la gente disprezza talmente tanto Zoro oppure talmente tanto Rufy da non accettare il fatto che possano essere pari, e sul paragone degli imperatori e Roger, avete ragione su sulla differnza differenza di forza tra gli imperatori e i sottoposti, ma su Roger non posso darvi ragione, stessa cosa per shanks e (prima del time skip) Barbanera:
    Il re oscuro è considerato una leggenda alla pari di garp, Edward newgate sengoku e compagnia bella, in grado di confrontarsi con un ammiraglio nonostante sia stato lontano dalle scene per almeno 22 anni, in sostanza Roger adottata il metodo "pochi ma buoni", quindi non mi stupirei se avesse avuto almeno un membro pari a sé, stesso discorso shanks con ben beckman(uno in grado di fermare sakazuki e l'altro in grado di fermare kizaru, non proprio due fessi)
    Barbanera prima di prendere i poteri di newgate aveva in ciurma uno pari a Magellan, lo stesso che ha umiliato teach e ciurma.
    Rufy ha adottato la stessissime filosofia di Roger, shanks e Barbanera
     
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    Vabbe kizaru stava trollando spero ahah
     
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  8. Jjika no Hien Jinzu Daishi
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    Kizaru trolla tutto e tutti :guru: , però intanto tre persone son riuscite a fermarlo, e tutti e tre sono dei top.

    Aspè, anche Marco, tra virgolette
     
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  9. kripton92
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    Diciamo che erano tutte delle entrate da Fan service per far gasare i fan, soprattutto quella di Ben Beckman lol
    A conti fatti Kizaru si è sbarazzato di Marco senza alcun problema, e dopo aver fatto il gesto con le braccia "oohhh è ben beckman!!" ( che genio, lo amo), lo ha lasciato in tredici non appena lo ha voluto
     
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  10. Jjika no Hien Jinzu Daishi
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    CITAZIONE (kripton92 @ 5/7/2017, 13:04) 
    Diciamo che erano tutte delle entrate da Fan service per far gasare i fan, soprattutto quella di Ben Beckman lol
    A conti fatti Kizaru si è sbarazzato di Marco senza alcun problema, e dopo aver fatto il gesto con le braccia "oohhh è ben beckman!!" ( che genio, lo amo), lo ha lasciato in tredici non appena lo ha voluto

    Non che Marco sia schiattato con kizaru, tant'è che gli hanno dovuto mettere le manette di agalmatolite.
    E comunque kizaru trolla tutto e tutti
     
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  11. kripton92
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    No chiaro, Marco grazie al suo frutto farebbe sudare chiunque, per cui anche Ammiragli e imperatori.
    Per sbrigarsela velocemente le manette erano necessarie
     
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    Chi stava lì a rallentare i fili del dofla?

    ma per favore, ci stava a spingere tutta l'isola, persino un ammiraglio a un certo punto
    vuoi dirmi che zoro anche prima della gabbia non ha trovato un secondo di tempo per attaccare il dofla ( che aveva fodderizzato sanji in 2 pagine)?

    CITAZIONE
    Perché l'ammiraglio dovrebbe essere inferiore a un imperatore? Non mi pare che nessuno dei tre ammiragli abbia sfigurato con BB, anzi, in modalità berserk ci ha rimesso mezza faccia.

    avevo già fatto un lungo post in un topic apposito: inanzitutto un bb vecchio decrepito, malato terminale e ferito mortalmente stende akainu con 2 pugni che ha il culo di salvarsi perchè cade in un crepaccio, sennò era morto e defunto.
    e parliamo di un imperatore che non stava manco a un decimo della condizione ottimale. mi sembra sia palese che finora per quanto mostrato ( kaido, bm e bb) gli yonko siano un gradino sopra agli ammiragli, se non 2

    il fatto è che la famosa equazioni ammiragli= yonko non solo è errata ma un evento improbabile. inanzitutto il famoso equilibrio dovrebbe essere 1 grandammiraglio+ 3 ammiragli+ 7 flottari+ vari vice= yonko e quindi nell'equazione ci stanno pure i flottari che tutti si scordano

    in più questa equazione è sbagliata perchè gli yonko sono in perenne lotta fra di loro ( al massimo stipulano tregue ma non alleanze) e quindi un eventuale alleanza di 3 o 4 yonko è impossibile, l'equilibrio vi è quando basta che l'intera flotta della marina ( ammiragli+grandammiraglio+ flottari+ vice) siano abbastanza da annichilire senza grossi problemi uno yonko con tutta la sua flotta.
    Questo è l'equilibrio, fare in modo che nessuno yonko possa sfidare da solo la marina, infatti l'atto di bb era praticamente un suicidio

    E tra l'altro la marina è andata vicinissima a perderci l'attuale grandammiraglio( che ci salva con una plotshield di quelle clamorose)

    fosse così forte la marina potrebbe mandare un ammiraglio+ qualche vice a uccidere uno yonko quando è indebolito, eppure non lo fa

    Adesso che kaido vuole sfidare marina e governo mondiale da solo è ritardato oppure forso l'equilibrio non è mai stato ammiragli=yonko?

    CITAZIONE
    Poi va beh, fantasia la parità tra loro due va beh, che devo dire? Ognuno della sua idea e siamo tutti più felici

    finora zoro ha battuto solo avversari molto più scarsi di quelli di rufy, è un dato di fatto. O ohm era più forte di ener? o mr 1 era più forte di crocodile? o kaku era più forte di lucci( 2200 vs 4000 doriti)? o pika era più forte del dofla?

    quando zoro affronterà un avversario del calibro di rufy nella stessa saga ( non 2 saghe più avanti) allora non parleremo di aria fritta. ma finora se oda dice che sono pari per dare un contentino ai fan, come fanno molti mangaka, quando fino al ts non è mai stato così ( e ora vedremo perchè finora zoro non ha combattuto al 100%) non significa che sia così eh
    ( ps: zoro e rufy non mi piacciono entrambi, non ho nessuna preferenza, analizzo i fatti)

    su shanks pari a ben beckman è ovvio che non sia così e ti hanno già risposto
    il re oscuro è ben più scarso di roger ( che era alla pari di garp ed era più forte di bb), rayleigh per un problema di stamina ( ma non solo quella) non è all'altezza di un ammiraglio, ci viene esplicitamente detto che avrebbe perso contro kizaru ( manco l'ammiraglio più forte)

    bb da vecchio decrepito, malato terminale e ferito mortalmente ne massacra uno con 2 pugni e si salva solo perchè cade in un crepaccio, garp deve essere trattenuto sennò avrebbe letteralmente ammazzato akainu... nulla in linea di ciò che ha mostrato il re oscuro, che riesce a combattere alla pari con un ammiraglio solo per pochi secondi

    Edited by David the 96(kkg) - 5/7/2017, 14:49
     
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  13. Arlong the $aw
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    Alle volte la gente disprezza talmente tanto Zoro oppure talmente tanto Rufy da non accettare il fatto che possano essere pari

    Rufy lo considerò il personaggio più abietto che possa esistere,non so se ho reso bene l'idea...ma questa storia della parità è una buffala colossale, rufy è debole e zoro lo è ancora di più!

    CITAZIONE
    -Whisky Peak sono esattamente pari
    -in una sbs sono definiti pari

    Ma pari dove,che valenza può avere,allora anche usopp gli è pari sono scaramucce senza nessuna rilevanza
    nelle sbs vengono dette un sacco di boiate

    CITAZIONE
    Perché sanji può avere una saga tutta sua e Zoro no? Che è sta discriminazione?

    E' infatti abbiamo visto come si è caratterizzata... :asdg: ottimo esempio di quanto le fantomatiche dichiarazione di oda si dimostrino parole al vento. :nose:
     
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    Rufy lo considerò il personaggio più abbietto che possa esistere

    come sempre sono d'accordo con te :asdg:
    peggio di rufy è dura trovarne
     
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  15. Jjika no Hien Jinzu Daishi
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    su shanks pari a ben beckman è ovvio che non sia così e ti hanno già risposto
    il re oscuro è ben più scarso di roger ( che era alla pari di garp ed era più forte di bb), rayleigh per un problema di stamina ( ma non solo quella) non è all'altezza di un ammiraglio, ci viene esplicitamente detto che avrebbe perso contro kizaru ( manco l'ammiraglio più forte)

    Re oscuro ben più scarso, esplicitamente detto che avrebbe perso con kizaru, kizaru il più scarso degli ammiragli, gol d Roger superiore a bb...ma leggiamo lo stesso manga? Vi portiamo fatti, parole stesse pronunciate da Oda e messe anche su carta però sbagliamo, voi parlate per supposizioni e avete(ovviamente) ragione.
    E che posso dire a sto punto? Niente

    Poi arlong, ti porto l'esempio di sanji perché questa è la saga dedicata a lui, che ti piaccia o meno, Oda non può farci nulla se a te non piace e te ne lamenti.

    Poi mi portate l'esempio di eneru? E grazie, solo Rufy poteva batteri, fatemi Zoro o wiper di gomma e vediamo quanto dura eneru.
    Chiaro che Rufy combatte contro i più forti, lui è il capitano e il protagonista, eppure (guardacaso) l'unico che si confronta sempre coi più forti dopo il capitano è sempre la stessa figura o addirittura una figura migliore di Rufy stesso.

    Allora facciamo così, seguendo la vostra teoria devi dire che Zoro dopo il time skip sia anche superiore a Rufy, gli stessi avversari con cui Rufy ha avuto difficoltà (il polpo, hody e Monet) Zoro li ha shottato, quindi lui è superiore al suo capitano se questi non ricorre al Gear 4
     
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