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+1
.Torno dalla visione dell'anime mecha "Heroic Age" (una piccola perla con dei riferimenti alla mitologia greca) e imposto qui il topic che avevo promesso sull'amore Uchiha.
Secondo voi è amore?
Io dico solo una cosa: no.
Il loro è l'amore di quelli che si rendono colpevoli di feminicidi e si giustificano dicendo di non sopportare l'abbandono quindi "o mie o di nessun altro".
E questo non è amore, ma solo un bieco desiderio di possesso. (infatti quando gli Uchiha perdono il desiderio di possesso diventano isterici e nevrotici)
Aggiungerei anche un'altra cosa: investire tante risorse emotive nell'amore (di qualsiasi tipo) si può configurare come una forma di amore che sarà destinata a morire per "putrefazione interna" (citando le parole di quel grande uomo di Von Galen) ed essa è la dipendenza affettiva.
Io, quando penso all'amore, penso a Fudo di Hokuto no Ken, che si trasforma in demonio per difendere i suoi bambini.
Penso a Age, che rischia la vita per l'Argonaut.
Penso a Kassios di Saint Seiya, che muore per salvare Seiya, pur odiandolo. Perché? Per amore di Shaina e perché non vuole che lei stia male.
Penso a Ryu che continua a combattere per cercare di riportare la mente di Ken alla normalità (movie animato del 1994)
Non penso agli Uchiha.
Anzi, ho come l'impressione (spero di sbagliarmi) che Kishimoto esalti il loro modo malato di provare amore, che se ne frega del mondo, dicendo in sostanza:" solo gli Uchiha amano, perché per amore mandano a puttane tutto".
Eh?
Ma allora Gai che decide di suicidarsi per mantenere la promessa fatta a Lee? Non è amore? (e anche lì dico che Gai è morboso quanto un Uchiha. Molto poetico, ma si dimentica che ha altri due allievi e un villaggio a cui pensare)
Killer A che a momenti diventa invalido pur di tirare il collo a Sasuke per vendicare Bee (e lui riteneva che Bee fosse morto)? Non è amore?
E Tsunade che ha sofferto per anni la morte di Nawaki e Dan?
Spero di sbagliarmi.
Comunque... Discutete.
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Roronoa Zoro90 .
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Di sicuro hanno una visione molto distorta dell'amore, che sfocia nel possesso e nella bramosia (io ci vedo una chiara citazione ai Jedi che cadono preda del Lato Oscuro della forza in Star Wars), senza dubbio. Kishimoto ha poi cavalcato la follia degli Uchiha sostenendo che essa è la genesi del loro potere, lo Sharingan, un'idea davvero interessante. Secondo me esemplari sono quegli Uchiha che non sono caduti vittima di questa maledizione (Kagami, Shisui e Itachi) e hanno saputo amare per davvero (nel caso di tutti e tre l'"amata" è Konoha). . -
+1 .
Io non ci vedo un'idea di possesso, semmai un bisogno disperato di amore (eh vabbè la scoperta dell'acqua calda), ma non mi sembra che gli Uchiha vogliano possedere le persone che amano, semplicemente non vogliono che nessuno gliele porti via (uccidendole, si intende). Si può amare a quel modo anche senza voler possedere qualcuno,a mio avviso.
Non necessariamente la dipendenza affettiva ti porta ad essere possessivo. Anche uno che prega un'altra persona di non abbandonarlo, è comunque dipendente, anche se non fa poi del male all'altro. Se però intendi che il loro è un amore egoista, beh, qualsiasi tipo di amore lo è, solo che l'egoismo può essere più o meno dannoso. Non mi sembra che gli Uchiha si comportino così coi loro cari, semmai sclerano con chi ritengono responsabili della loro perdita
D'altro canto siamo tutti (beh oddio, non proprio tutti, perchè esiste anche chi se ne frega dell'amore in generale) almeno un pò dipendenti di amore alla fin fine, e del resto non ha senso impegnarsi tanto per ciò di cui non si ha bisogno.La "pazzia" degli Uchiha è un'altra cosa, e anche se la comprendo, ovviamente non la giustifico, dato che per me Kakashi li batte quasi tutti e non è diventato "cattivo".. -
Kodoku .
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Killer A che a momenti diventa invalido pur di tirare il collo a Sasuke per vendicare Bee (e lui riteneva che Bee fosse morto)? Non è amore?
E' vero; troppo spesso A viene liquidato come "ottuso scimmione", ma il suo lato umano è ben evidente; lui è burbero e perde le staffe facilmente, ma a B ci tiene e molto, quindi è tutt'altro che un "armadio privo di senno".. -
.Killer A che a momenti diventa invalido pur di tirare il collo a Sasuke per vendicare Bee (e lui riteneva che Bee fosse morto)? Non è amore?
E' vero; troppo spesso A viene liquidato come "ottuso scimmione", ma il suo lato umano è ben evidente; lui è burbero e perde le staffe facilmente, ma a B ci tiene e molto, quindi è tutt'altro che un "armadio privo di senno".
Grazie Kodoku, finalmente qualcuno lo dice.
Cioé perché Killer A che attacca Sasuke come una tigre pur di vendicare Bee (e qui tirerei le orecchie anche al rapper. Ma non poteva tornare un po' prima? Sfido io che il Raikage fosse tanto protettivo, con un fratello tanto svagato) a momenti viene visto come un "ottuso scimmione", mentre gli Uchiha sono romanticizzati?. -
Kodoku+1 .
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E' vero; troppo spesso A viene liquidato come "ottuso scimmione", ma il suo lato umano è ben evidente; lui è burbero e perde le staffe facilmente, ma a B ci tiene e molto, quindi è tutt'altro che un "armadio privo di senno".
Grazie Kodoku, finalmente qualcuno lo dice.
Cioé perché Killer A che attacca Sasuke come una tigre pur di vendicare Bee (e qui tirerei le orecchie anche al rapper. Ma non poteva tornare un po' prima? Sfido io che il Raikage fosse tanto protettivo, con un fratello tanto svagato) a momenti viene visto come un "ottuso scimmione", mentre gli Uchiha sono romanticizzati?
Il problema è che la gente è superficiale; un personaggio o è "figo", e, quindi va preso in considerazione sotto tutti gli aspetti, o non è "figo", e, allora, viene preso in considerazione solo per quelle due o tre cose più evidenti; ma la "fighezza" è una cosa soggettiva; è lo stesso problema delle abilità combattive: appena escono fuori personaggi più potenti, quelli che fino a poco prima erano il top, vengono denigrati, perché la gente non va oltre il proprio naso; il Raikage è molto più sensibile di quanto non sembri, ma nessuno ne approfondisce il carattere perché alla fine è solo "quello che tira cazzotti", mentre un Madara che non fa niente di buono per la società (tranne ammazzare gente solo perché gli gira) è ampiamente giustificato dai lettori per la storia dell'"amore deluso" (ma abbiamo visto con Itachi che non è detto che uno debba per forza reagire così)... sciocchezze... o si approfondiscono entrambe le cose, o nessuna delle due...SPOILER (clicca per visualizzare)
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Che dolci in quell'immagine...
Bee me lo mangerei di coccole da piccino..
*modalità fangirl tenerosa on*. -
Kodoku .
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Che poi io non ne faccio una colpa a nessuno e, viceversa, non giustifico nessuno, perché più che di "giustificare", qui si tratta di "comprendere"; chiaramente non dico "Madara è pazzo perché si", però mi sento di dire "anche se Madara è forte nel combattere, è debole nel reagire"; se, anziché valutare la forza in combattimento, si valutassero la forza mentale e le reazioni emotive, un Itachi sarebbe spanne e spanne sopra a Madara, come peraltro un Onoki, che, pur nella consapevolezza di non avere la benché minima possibilità di vittoria contro Madara, si rialza più e più volte, perché sente come un suo dovere quello di dare la vita per tutti i ninja dell'alleanza e, soprattutto, per gli abitanti di Iwa che considera come dei figli (e la sua tenacia è riconosciuta dallo stesso Madara). Chiaramente che Madara sia fragile dal punto di vista emotivo non è mica cosa di cui fargli una colpa, però è un fatto piuttosto evidente, che viene mascherato con l'onnipotenza combattiva e l'arroganza; e, quindi, poi, questo emerge per via di qualcosa che mi sento di assimilare a quella che in ricerca sociale applicata viene definita "reazione all'oggetto": il lettore fa questo ragionamento (senza nemmeno accorgersene):
Naruto è un manga in cui si combatte -----> le abilità in combattimento contano più di ogni altra cosa ----> un personaggio che non è abbastanza forte non va preso in considerazione nemmeno per gli altri aspetti.
Ma questo è un ragionamento fallace, perché, allora, siccome in DN conta molto l'intelligenza, io approfondisco solo 4 personaggi, e, per esempio, Soichiro non lo prendo proprio in considerazione; mentre, invece, io penso che Soichiro sia un grande personaggio.. -
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Itachi e Shisui erano diversi . -
sturru .
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gli uchiha sn dei nazisti vanagloriosi ossessivi compulsivi che guardano solo il loro dolore cme quello assoluto e il dolore degli altri è di serie b...... . -
Shosha no Sekai .
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Io non ci vedo un'idea di possesso, semmai un bisogno disperato di amore (eh vabbè la scoperta dell'acqua calda), ma non mi sembra che gli Uchiha vogliano possedere le persone che amano, semplicemente non vogliono che nessuno gliele porti via (uccidendole, si intende). Si può amare a quel modo anche senza voler possedere qualcuno,a mio avviso.
Non necessariamente la dipendenza affettiva ti porta ad essere possessivo. Anche uno che prega un'altra persona di non abbandonarlo, è comunque dipendente, anche se non fa poi del male all'altro. Se però intendi che il loro è un amore egoista, beh, qualsiasi tipo di amore lo è, solo che l'egoismo può essere più o meno dannoso. Non mi sembra che gli Uchiha si comportino così coi loro cari, semmai sclerano con chi ritengono responsabili della loro perdita
D'altro canto siamo tutti (beh oddio, non proprio tutti, perchè esiste anche chi se ne frega dell'amore in generale) almeno un pò dipendenti di amore alla fin fine, e del resto non ha senso impegnarsi tanto per ciò di cui non si ha bisogno.La "pazzia" degli Uchiha è un'altra cosa, e anche se la comprendo, ovviamente non la giustifico, dato che per me Kakashi li batte quasi tutti e non è diventato "cattivo".
La penso come te, su tutto
gli Uchiha non sono possessivi o egoisti, ma hanno dei sentimenti molto forti, come tutti li hanno, ma loro li estremizzano particolarmente, e quindi sono più portati, rispetto agli altri, a prendere decisioni estreme. Questa è la mia opinione
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Che poi, se vogliamo dirla tutta, Hinata è dipendente d'amore tanto quanto gli Uchiha (in realtà non saprei se più o meno), però non mi sembra per niente possessiva (tanto più che non si ingelosisce mica quando Sakura abbraccia Naruto, pur sapendo che al biondo piace la donzella dai capelli rosa, anzi addirittura sorride 1), ed è uno dei personaggi più "puri" di cuore del manga (io direi che sta alla pari con Haku sotto questo aspetto).
Ovvio, poi bisognerebbe vedere come reagirebbe se morisse Naruto (e allora forse ne vedremmo delle belle
), ma questo è un discorso diverso. Però è più probabile che faccia la stessa fine di del padre di Kakashi.
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Shosha no Sekai .
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Che poi, se vogliamo dirla tutta, Hinata è dipendente d'amore tanto quanto gli Uchiha (in realtà non saprei se più o meno), però non mi sembra per niente possessiva (tanto più che non si ingelosisce mica quando Sakura abbraccia Naruto, pur sapendo che al biondo piace la donzella dai capelli rosa, anzi addirittura sorride 1), ed è uno dei personaggi più "puri" di cuore del manga (io direi che sta alla pari con Haku sotto questo aspetto).
Ovvio, poi bisognerebbe vedere come reagirebbe se morisse Naruto (e allora forse ne vedremmo delle belle), ma questo è un discorso diverso. Però è più probabile che faccia la stessa fine di del padre di Kakashi.
Sono d'accordo anche qui
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InfiniteTime .
User deleted
Non voglio dare un senso all'amore perchè lo ritengo una cosa del tutto personale, diversa per ogni persona e diversa per ogni characters che di conseguenza ha la visione dell'amore dipendente dalla caratterizazione che gli è stata data da Kishimoto-sensei.
Quindi non lo ritengo giudicabile.
Ma per quanto riguarda questo super amore degli Uchiha sono sostanzialmente d'accordo con *Sirya.
E' amore tanto disperato da non essere più amore ma qualcosa per sua stessa natura completamente diverso. Si trasforma in eccesso e follia, del tutto irrazionale e pericoloso per se stessi e per gli altri, soprattutto per chi non è l'oggetto di questo "amore".
Aldilà di questo sono contento che sia stata data una spiegazione al comportamento di Sasuke (logica o illogica, sensata o insensata, eccezionale o ridicola, positiva o negativa che sia, in qualunque modo la pensiate).
Non so se è accaduto anche qui ma Sasuke per il suo comportamento assurdo è stato parecchio odiato, anche da me, perchè a tutti gli effetti era completamente uscito fuori di senno.
Comprendere che non fosse una sua scelta ma qualcosa di "genetico" mi ha fatto rivalutare tutto il personaggio, permettendomi di apprezzarlo in parte. D'altronde questa cosa da anche un vago senso (come sopra, positivo o negativo, comunque la pensiate) al radicale cambiamento di Obito.
InfiniteTime. -
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Infinite, però perché sembra che solo gli Uchiha sappiano amare?
Cioè facciamo un esempio:
Killer A vediamo che diventa quasi invalido pur di tirare il collo a Sasuke, perché credeva che lui fosse l'assassino di Bee.
A me sembra un atto d'amore intenso, eppure sembra quasi un'idiozia di fronte al super-amore degli Uchiha, che è esaltato anche se è squilibrato.
Insomma secondo Kishimoto l'amore vero si manifesta mandando al diavolo il rispetto verso il prossimo, anche verso chi non c'entra nulla?
Tornando all'esempio di A, quindi lui è meno sensibile di un Uchiha, visto che il suo sguardo di vendetta si punta solo sul (presunto) assassino di Bee e non sull'intero ecumene e cosmo?
A me sinceramente Sasuke è sembrato quello più comprensibile, visto il trauma subito da bambino (inaspettato anche) e non mi piace il lombrosianesimo che traspare in certi passaggi del manga. Gli Uchiha per caso sono dei dementi che non sanno scegliere?
Sembra id sì (a parte qualcuno), eppure sembrano gli unici capaci di amare...
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