Hunter x Hunter 325: commenti degli spoiler e del capitolo 324

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  1. naga86
     
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    CITAZIONE (´Hylia´ @ 18/11/2011, 14:30) 
    Ging si sarà fatto colpire di proposito, ma in ogni caso Leorio è stato troppo figo!!
    Poi mi fa ridere che abbia ricevuto tanti voti per aver colpito Ging. Il padre di Gon dev'essere proprio benvoluto dalla gente XD

    la fama genera invidia :asdg:
     
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  2. powerage
     
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    bel capitolo! bella la gag tra leorio e moreau, grande leorio che si piazza al terzo posto alle elezioni, e ging che comunque rimane nei sedici.... dovrebbero iniziare una serie di ballottaggi adesso, giusto?
     
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  3. naga86
     
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    CITAZIONE (powerage @ 18/11/2011, 14:36) 
    bel capitolo! bella la gag tra leorio e moreau, grande leorio che si piazza al terzo posto alle elezioni, e ging che comunque rimane nei sedici.... dovrebbero iniziare una serie di ballottaggi adesso, giusto?

    Se non ho capito male adesso ci sono nuove elezioni senza chi non è arrivato tra i primi sedici ... Quindi tutti quelli da Tsezugera (o come diavolo si scrive) in giù sono eliminati.
     
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    Ciao raga, appena visto, grande Morau nel risolvere una situazione apparentemente impossibile rendendo così la missione di killua apparentemente + semplice, Leorio è un grande, attacca ging senza timore e riesce a colpirlo.
    Riguardo al pugno mi sembra tanto ke x sferrarlo abbia creato un buco spazio-temporale x colpire il suo obbiettivo e faccio osservare ke Ging si è stato colpito ma stava aspettando l'attacco e probabilmente si è fatto colpire di proposito, avrà qualke scopo in mente...
    Ke ne pensate di Leorio presidente... :shifty:
    Comunque spero di no si andrebbe a distaccare dal gruppo.
    Kurapica!!!!! penso ke lo rivedremo + avanti, il cap. scorso cercavamo anke Leorio ed eccolo qui
     
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    Esatto! Comunque a forza di tradurlo e riscriverlo vi posso dire che il nome dell'edizione italiana di Hunter X Hunter è: Tszegerah!
     
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  6. naga86
     
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    Togashi ci si scortica i gomiti con i nomi ... XD

    Ovviamente non credo comparirà dal nulla kurapika, almeno non come ha fatto leorio (giustamente lui è semplicemente venuto, non è che ci si aspettasse qualcosa di più strano da lui) ...
    Non risponde al telefono ma il telefono squilla ... emblematico. XD
     
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    può darsi ke è vicino e nn gli voglia far consumare soldi :coolb: :coolb: :coolb: :coolb:
    ovviamente scherzo :bleh:
     
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  8. Whitefate15
     
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    Forse sono stato frettoloso o cmq superficiale a giudicare Leorio fin'ora nel manga......MA E' GRANDIOSO!! Fra tutti quelli il cui carattere mi rispecchia di più.
    Secondo me il suo nen è della Materializzazione mista ad Emissione....insomma teletrasporto spaziale, sperando che non sia vincolato al demolire oggetti. Sarebbe bello se ha sviluppato questo nen per intervenire nel dettaglio nelle operazioni chirurgiche che potrà fare da medico, più o meno come i medici ninja di Naruto.

    Ma voi Ging lo vedete buono o cattivo? io nn so perchè ma fin da subito mi ha dato una brutta impressione, come un bambino capriccioso, che fa le cose senza pensare alle conseguenze, e senza fregarsene di chi ci va per sotto, insomma un cinico bastardo e senza cuore. Si è fatto colpire giusto per il gusto di smuovere la votazione facendo risaltare Leorio........non fa niente di scontato quell'uomo...come ha detto lui è quando fai andare la preda dove vuoi tu che inizia la caccia!
     
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  9. powerage
     
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    Ging è un genio, è il concetto di Hunter in sè... detto questo non penso affatto che leorio vincerà le elezioni, non sarebbe in stile togashi, secondo me alla fine o vince il topo, o qualcuno di inaspettato (magari lo stesso Ging)
     
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    CITAZIONE (Whitefate15 @ 18/11/2011, 20:31) 
    Forse sono stato frettoloso o cmq superficiale a giudicare Leorio fin'ora nel manga......MA E' GRANDIOSO!! Fra tutti quelli il cui carattere mi rispecchia di più.
    Secondo me il suo nen è della Materializzazione mista ad Emissione....insomma teletrasporto spaziale, sperando che non sia vincolato al demolire oggetti. Sarebbe bello se ha sviluppato questo nen per intervenire nel dettaglio nelle operazioni chirurgiche che potrà fare da medico, più o meno come i medici ninja di Naruto.

    Ma voi Ging lo vedete buono o cattivo? io nn so perchè ma fin da subito mi ha dato una brutta impressione, come un bambino capriccioso, che fa le cose senza pensare alle conseguenze, e senza fregarsene di chi ci va per sotto, insomma un cinico bastardo e senza cuore. Si è fatto colpire giusto per il gusto di smuovere la votazione facendo risaltare Leorio........non fa niente di scontato quell'uomo...come ha detto lui è quando fai andare la preda dove vuoi tu che inizia la caccia!

    Innanzi tutto, non mi aspettavo un simile ritorno da pare di Leorio: a York Shin, grasso che cola se sapeva che cos'era il nen, riusciva ad usare solo il ten, ovvero le base delle basi.
    E ora ci tira fuori una mossa di questo genere: non credo che si tratti di materializzazione, perché la materializzazione prevede la creazione di una forma complessa, in pratica si tratta di un potere che applica le basi della trasformazione (materializzare una forma con il nen, come ci viene mstrato durante l'addestramento di Gon a Greed Island) portandole all'inverosimile.
    Soprattutto, salvo particolari casi, la materializzazione non permette un attacco a distanza.
    L'emissione sì: permette anch'essa di dare una forma al nen, ma si tratta di una forma molto "vaga" confacente ad una funzione specifica, ma non eccezionalmente dettagliata.
    Un pugno "spettrale" che attraversa il pavimento e colpisce un avversario a svariati metri di distanza, mi sembra proprio un attacco tipico dell'emissione.
    Sono d'accordo con chi sostiene che probabilmente questo potere si può applicare anche alla chirurgia, se le sue qualità sono quelle che sembrano.
    Un'altra cosa mi fa riflettere sulla specializzazione nen di Leorio: la classificazione non scientifica di Hisoka.
    Un tipo che si scalda facilmente come lui, rientra più nell'emissione che nell'irrobustimento.

    Comunque, a parte le considerazioni sul potere, direi che Leorio ha fatto quello che ci si aspettava a lui: stare al fianco di un amico nel momento del bisogno (e che momento del bisogno: gli esperti di Jonen dell'associazione degli Hunters se la son fatta sotto solo a guardarlo, tanto è ridotto male) senza mai perdere il suo stile aggressivo.
    Le ha cantate a tutti, da quello zerbino umano di Gotoh al padre di Gon.
    Sì: piace anche a me il suo modo di fare.

    Credo anch'io che Ging abbia fatto quello che ha fatto per manipolare i voti.
    Leorio ha fato un figurone impressionando positivamente un sacco di potenziali elettori e il sorcio infetto ha perso terreno, anche se a conti fatti, la sua superiorità rimane schiacciante per ora.
    Bisognerebbe mettere insieme i voti presi da tutti gli altri candidati per poterlo superare, impresa non da poco.
    Riguardo il suo carattere, lui non ha mai nascosto di essere un tipo eccentrico ed egoista: lo disse anche a Gon con la sua registrazione.
    Ha sempre detto di non voler incontrare il figlio e si è divertito a sfidarlo.
    Dall'altro lato, ha creato Greed Island per farlo crescere come hunter, almeno secondo la teoria di Biscuit.
    Se di lui non gli importasse nulla, ma proprio nulla, dubito che l'avrebbe fatto.
    Inoltre le sue imprese più importanti parlano da sole: restauro di beni archeologici (completamente a proprie spese), ripopolamento faunistico di specie in via d'estinzione, svariati arresti di criminali importanti.....certo l'ha fatto perché gli piacciono le sfide difficili, ma guarda caso, le sfide più difficili sono quelle che portano più profitto al genere umano quando vengono vinte.
    Forse, come scrive qualcuno, proprio per questo lui è semplicemente un cacciatore fino al midollo: ma è probabile che sia proprio questo lato della sua personalità che lo rende una persona molto migliore di altre.

    Detto questo, l'assenza di Kurapika non si spiega ancora: la situazione per lui non si era messa bene del resto.
    Pakunoda ha svelato i suoi segreti prima di tirare la cuoia e l'esperto di Jonen che stava giocando a Greed Island ha probabilmente liberato Kuroro dalla catena.
    Male.
    Stavolta potrebbe essere il ragno a muoversi per primo, invece di aspettare che sia il nemico a cadere nella tela.
    Ovvietà per ovvietà, perso il vantaggio dei suoi poteri anti-genei, Kurapika è praticamente indifeso.
    Oppure no: gode ancora di qualche appoggio all'interno della malavita e non è certo il tipo da rinunciare ad affrontare un problema solo perché ha perso qualche vantaggio.
    Dal resto, la sua vendetta è ciò che definisce la sua esistenza: non credo che ci rinuncerà facilmente.

    Qualcuno ha scritto che probabilmente non otterrà nulla comunque vada a finire, anzi: probabilmente sarebbe solo lui a perderci.
    Diciamo che all'80% sono d'accordo.
    La vendetta dona un piacere effimero, per quanto catartico.
    E tutto considerato, contribuisce a sovvertire l'ordine a favore del caos e dell'anarchia.
    E' un obbiettivo futile, autodistruttivo e piuttosto dannoso per il tessuto sociale.
    Ovviamente, ad un vendicatore non importa nulla di tutto questo.
    Per fortuna Kurapika non ha solo una lista di nemici da far soffrire: conclusa la sua crociata, gli resterebbe comunque una vita alla quale tornare.
    Purtroppo, non è così semplice: quei manigoldi del Ryodan sono piuttosto coriacei e parecchio vendicativi.
    Questa faida rischia di sfociare in una guerra.
    E considerando la forza delle due parti in causa, dubito che finirebbe bene per Kurapika: anche nella migliore delle ipotesi, non avrebbe pace fino alla fine dei suoi giorni, costretto a combattere e a guardarsi le spalle senza sosta.
    Però, esiste uno scenario che lo vedrebbe vincitore: se infatti riuscisse in qualche modo ad eliminare l'intera banda, non rischierebbe ritorsioni (il Genei e il governo della città delle stelle cadenti sono in rotta, è risaputo, difficilmente si muoverebbero per vendicarli) e pareggerebbe i conti con loro in maniera definitiva, togliendo ogni cosa a chi ha tolto a lui ogni cosa.
    Karmikamente approvabile direi.

    Edited by Vandal - 19/11/2011, 01:19
     
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  11. powerage
     
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    bell'analisi... l'unica cosa che non condivido è che secondo me al ragno non conviene muoversi per primo... Il genei non ha come obbiettivo kurapika, sebbene probabilmente nutra desideri di vendetta, ma è sicuro che kurapika tornerà a cercarli. Potrebbero prepararsi per cogliere il momento opportuno. C'è tuttavia la possibilità che il ragno abbia già fatto la sua mossa, e kurapika sia assente proprio perchè in fuga, perchè sta scappando da qualcosa. Non credo che ce lo vedremo spuntare dalle parti di gon, credo che o togashi ci farà vedere come sta messo kurapika parallelamente allo svolgimento del resto della storia, oppure si andrà in cerca di kurapika una volta finite le votazioni e ristabilito gon. (Ovviamente potrei sbagliarmi, ma le vedo come le due ipotesi più accreditate).
     
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    Sono d'accordo su ogni punto, Vandal. Quello che mi chiedo io, sempre che ciò accada, è se agirà prima il Genei Ryodan o Kurapika.
    Non ci sono poteri specifici per trovare una persona, ritengo che Carte non possa essere loro d'aiuto. Una cosa è certa: ormai non c'è più nessun reale bisogno che Kurapika si mostri ora, possibile che sapremo di lui nella prossima saga? Sarebbe un po' banalotto che comparisse nei prossimi capitoli...
     
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    Ma a questo punto nemmeno gli conviene muoversi, tanto credo che saranno loro a trovarlo se vogliono.

    Comunque secondo me alla fine anche Kurapika interverrà per Gon non è così cinico, almeno che non ha avuto già qualche impedimento.
     
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    Io penso che le cose stiano così: il Genei Ryodan all'inizio aveva le mani legate, perché dovevano trovare un esperto di Jonen e liberare Kuroro.
    C'era infatti il rischio che il nen di Kurapika fosse del tipo che si rafforza quando il suo utilizzatore muore, magari cambiando perfino il suo effetto da semplice blocco dei poteri nen a qualcosa di molto più pericoloso.

    Fatto questo, anche senza trovare nuovi compagni potevano perfettamente dargli la caccia, ma essendo comunque dei ricercati, devono muoversi con prudenza.

    Kurapika invece deve aspettare che siano le sue prede a farsi vedere: rintracciarli è infatti piuttosto difficile, anche dopo tutto il casino che hanno messo in scena a York Shin.

    Il suo unico vantaggio, è che loro non possono coglierlo di sorpresa: uno dei poteri della sua catena, gli permette di capire se il suo nen viene rimosso senza il suo permesso.
    La liberazione di Kuroro può essere facilmente interpretata come un segnale di pericolo: loro non sanno che lui sa, quindi potrebbero finire in una sua trappola.
    Però, loro conoscono i poteri della sua catena e i suoi punti deboli (francamente, spiegarli a Gon e Killua è stato un grosso errore tattico).

    Altra considerazione: io credo, che i poteri di materializzazione funzionino sempre come in qualche modo come En.
    Mi spiego: Kortopi riesce a rintracciare gli oggetti che duplica con il suo potere, Kurapika sa quando il suo nen viene rimosso.
    Io credo che ci sia una connessione con il nen, anche da una certa distanza. E non c'è molta differenza fra un nen che viene rimosso e uno che svanisce perché la persona su cui viene imposto muore.
    Io penso, che Kurapika sappia della morte di Pakunoda: non l'ha detto a Gon e Killua per non preoccuparli, perché non è affatto un buon segno.
    Spiego: ammettiamo che Kurapika abbia davvero sentito il suo nen svanire quando Pakunoda è morta.
    Quali conclusioni poteva trarre?

    1)E' stata uccisa: in effetti era inerme, ma chi poteva farlo? La mafia? Li credevano morti.
    Un altro memro del Ryodan? Perché?
    No, non è andata così.

    2) Nen rimosso: impossibile. Quello imposto su Kuroro è ancora al suo posto, non avrebbe senso.

    3) Ha violato la regola imposta dalla catena: può essere.
    Ma perché farlo? Anche se non avessero trovato un esperto di Jonen, il resto della banda l'avrebbe protetta.
    Inoltre, il suo è un tipto di potere molto raro. La possibilità di rimuovere la catena era concreta: non l'avrebbero mai sacrificata solo per leggere la mente di qualcuno.
    Allora perché usarlo? Risposta: per un motivo molto valido: qualcosa che non le permetteva di aspettare.
    Kurapika sa che Pakunoda conosce i suoi poteri, l'ha zittita apposta.
    Ecco il motivo: probabilmente, ha parlato e si è uccisa per proteggere i suoi compagni dal suo potere che, a conti fatti, rimanendo lo status quo invariato, prima o poi avrebbe permesso a Kurapika di ucciderli tutti.
    O comunque parecchi.
    Entrambe opzioni inaccettabili, soprattutto considerando il forte legame fra i membri del Ryodan.

    Una volta capito questo, cioè che probabilmente il suo segreto è venuto meno, Kurapika avrà preso delle contromisure, ma essendo indifeso (almeno temporaneamente) probabilmente è molto impegnato a non farsi uccidere.
    In simili condizioni, dubito che si avvicinerebbe a Gon, soprattutto sapendolo con un piede nella fossa.
    C'è il rischio di coinvolgerlo nelle vendette del Ryodan e lui non farebbe mai correre un simile reischio ad un uno dei pochi amici che gli sono rimasti al mondo.
     
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  15. naga86
     
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    Non so voi ma secondo me non è così facile.

    Le certezze di Kurapika sul Genei Ryodan sono state messe in dubbio quando c'è stato lo scambio di prigionieri a Yorkshin City.
    Prima per il comportamento di Kuroro quando gli fa notare che uccidendo la testa del ragno non avrebbe risolto nulla e poi notando proprio quel legame che lega invece gli altri tra di loro e verso Kuroro.
    Un legame che non si aspettava minimamente da gente malvagia, o che almeno lui credeva orribile.

    Per descrivere meglio questo mi affido alle parole di Senritsu, durante la saga di Yorkshin City, che è tanto sensibile a queste cose:

    "Kurapika, tu non ti accorgi delle contraddizioni insite nel tuo cuore. No, suoni contraddittori si mischiano al battito del tuo cuore. Ciò significa che nel profondo del tuo cuore ne sei consapevole eppure fingi di non accorgertene.
    Perchè Pakunoda è venuta qui da sola? Se la brigata fosse una manica di spietati credi che questi avrebbero accettato le tue condizioni? Noi non sappiamo nulla di loro! Tu stai solo alimentando un'immagine radicata nel tuo odio. Li vedi come una cricca di individui crudeli. Ma la donna che sta lì, quella donna rassegnata che mette a dura prova il tuo odio è lì per il tuo stesso motivo!
    Essi seguono come legge le regole feree del loro capo, ma per quanto possa essere un caso unico Pakunoda è diversa. Ecco perchè ha accettato le regole dello scambio ed è venuta qui da sola.
    Kurapika!!! Dimmi che te ne sei accorto anche tu!!"

    In pratica. Date per scontato che la sua vendetta si compia in un modo o nell'altro. Io sono molto convito che potrebbe rinunciarci o se nel caso non ci rinunci potrebbe portarla a compimento in maniere molto diverse da quanto ci aspettiamo.
    E' altrettanto possibile che un giorno i quattro se non kurapika stesso possa far visita alla città delle stelle cadenti, come ha ricordato Cajo per far incontrare Gon a Jiairo (sebbene non sia così sicuro che sia proprio li), ma anche per comprendere meglio la situazione in cui il Genei è nato, la realtà della loro vita.


    Edited by naga86 - 19/11/2011, 10:17
     
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